Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Valentine]

Голосовал за Т2 - абсолютно искренне считаю, что это самый сильный фильм за всю историю кино. До 91 года думал так про Т1, но потом вышел Т2. Оба фильма шедевральны, оба являются огромнейшей вехой в развитии фантастического кинематографа, да и, вообще, кино в целом. Оба - заслуженная классика. Давать оценку абсолютно бессмысленно - эти фильмы вне оценок и вне времени. Они вечны.

[Ниллган]

Вторая часть пожалуй действительно лучше. А третья просто фантастический боевик не больше. Правда с отличными спецэффектами и все такое, но....

[W.Axl_Rose]

Когда смотрю вторую часть этого фильма - невольно переношусь в безоблачное детство. Ностальгия... Фантастический боевик, который был так актуален в начале 90-х, до сих пор способен вызивать приятные воспоминания. А как умело поставлена связь между отношениями человека и машины! Есть же гениальные люди в Голливуде!

 

А ещё, очень радует песенка Акселя Роуза в качестве саундтрэка к Т2

[Valentine]

В Т1 в финале фильма на заводе Риз падает и просит Сару оставить его. Сара кричит: "Встать, солдат! Встать!"

В Т2 Саре снится сон, в котором она видит Кайла. Она обнимает его и говорит, что отчаялась. Риз говорит: "Встать, солдат! Встать!"

 

В Т1 в "Тех-Нуаре" Риз говорит Саре: "Идем со мной, если хочешь жить".

В Т2 в больнице Терминатор говорит Саре: "Идем со мной, если хочешь жить".

 

В Т1 Риз говорит: "Я люблю тебя, Сара. И всегда любил".

В Т2 Сара говорит: "Я люблю тебя, Джон. И всегда любила".

 

В Т1 в вырезанной сцене Риз говорит Саре о ликвидации "Кибердайна": "Это опасная тактика".

В Т2 на пути к дому Дайсона Терминатор говорит Джону: "Это опасная тактика".

 

В Т1, перебинтовывая Кайлу руку, Сара говорит: "Меня сейчас вырвет".

В Т2, выслушав рассказ о Судном дне, Дайсон говорит: "Меня сейчас вырвет".

 

В Т1 Арни в лице Терминатора впервые произносит: "Я вернусь" и въезжает в здание на машине.

В Т2 Терминатор говорит Саре и Джону: "Я вернусь" и въезжает в здание на полицейском автобусе.

"Я вернусь" Арни произносил в "Коммандос", Бегущем человеке", "Близнецах" и "Последнем герое боевика".

 

В Т1 Терминатор говорит парню в тягаче: "Пошел вон".

В Т2 Т-1000 говорит пилоту вертолета: "Пошел вон".

 

В Т1, спасаясь от Терминатора на машине, Риз кричит: "Держи руль".

В Т2, спасаясь от Т-1000, Терминатор говорит Саре: "Держи руль".

Позже он говорит Джону: "Порули за меня".

 

На сталелитейном заводе, когда начинает восстанавливаться Т-1000, Терминатор говорит: "У нас мало времени".

В "Чужих" Кэмерона, забаррикадировавшись от инопланетных тварей, Рипли говорит: "У нас мало времени".

 

В Т2 в финале фильма покореженный хромой Терминатор без руки, со сломанным позвоночником, с раздробленной грудной клеткой и ободранным лицом без глаза говорит: "Мне нужен отпуск".

Годом ранее в "Детсадовском полицейском" Арни говорит: "Мне нужен отпуск".

 

В Т1 В финале Сара говорит Терминатору: "Ты ликвидирован, ублюдок!"

В Т2 в финале Джон спрашивает про Т-1000: "Он мертв?" Терминатор: "Ликвидирован".

[Папа Джонсон]

Да. Эти фишки являются одной из причин за которые я люблю Т1 и Т2.

 

Вообще оба Терминатора это не только драйвовые погони и I`ll be back! Всё –таки кроме этого есть там и крепкий смысловой стержень и даже какой –то интеллектуальный подтекст .

 

Плохо ,что есть такой народец принципиально не желающий это видеть. И у них то всё по принципу: Если в фильме стреляют – значит он тупой. Но больше интересно другое: каким образом эти же так называемые “ценители” умудряются находить глубокую философию в какой-нибудь ахинеи (хоть и хорошей ахинеи) типа "Коммандо"? :lol:

[Папа Джонсон]

Кроме этого, я видел два тизера:

1. Во время войны в будущем, когда сопротивление одержало победу и повстанцы вошли в лабораторию "Скайнет", они обнаружили машину времени и целый склад неактивированных Терминаторов, закрытых целлофановой пленкой. Сдернув пленку, Джон проходит мимо них, вглядываясь в лица. Останавливается он напротив Т-800 той же модели, что и в первом фильме…

2. Конвейер по серийному производству Терминаторов на автоматизированном заводе.

 

 

 

С конвеером киборгов тизер мне хорошо известен. А вот о первом тизере слышу впервые... Не знаешь где можно было бы его нарыть?

[Valentine]

Дело в том, что видел его очень давно на гундосой "пиратке". В качестве бонуса там был видеоклип Guns n Roses, фильм о создании Т2 и этот тизер.

 

Насколько помню, там не было декораций лаборатории, но об этом можно было догадаться. Там был взрослый Джон Коннор, проходящий мимо Терминаторов. Остановился он напротив модели "Арни". Где достать - не знаю. Попробую достать ту самую кассету у друга, хотя хрен его знает - столько времени прошло.

[Папа Джонсон]

Ну с пиратским релизом ,всё понятно. Хитрецы опять успели стащить копию с рабочего стола.

 

В качестве примера: помню по нашему Нижегородскому ННТВ в 1995 году крутили полную версию "Чужого 3". В альтернативных и доп.сценах там имел место быть хреновый звук ,плохенькое изображение и отсутствие музыки.

Первый тизер скорее всего планировали выпустить, но потом по каким-то причинам отказались (только вот почему?) Во всяком случае, официально он нигде не значиться.

[W.Axl_Rose]

Дело в том, что видел его очень давно на гундосой "пиратке". В качестве бонуса там был видеоклип Guns n Roses,

 

Вот только ради этого и стоит приобрести эту гундосую пиратку!!!

[Папа Джонсон]

Вот ещё подробный фактик указывающий на то ,что Т1 и Т2 повязаны до самой смерти, а Т3 в принципе не может быть. (хотя до меня о нём вскользь уже упоминали)

 

Фактик касается модели тайм –трэвел. Конкретно….

 

….Отправил Риза в прошлое, вдогонку злому Шварцу, Джон услышал от солдат напоминание того, что вроде как уже пора комплекс взрывать. Подумав и чего –то вспомнив Джон сказал, что он с этим согласен, но ещё не всё кончено. Он направился в комнату с по-видимому бракованными или по каким-то причинам деактивированными киборгами (иначе откуда быть второму Шварцу?).Джон проходит мимо них вглядываясь в лица, и останавливается около Шварца 2. В общем, потом он решает отправить в прошлое именно его . А сделал всё это лишь по причине того, что всё произходившее с ним в Т2 ,до атаки Кибердайна было "судьбой". Т.Е. Джон помнил Шварца не как убийцу своего отца и того кто сломал жизнь матери, а как спасителя и защитника,и ИМЕННО ПОЭТОМУ отправил в прошлое его.

 

То что в конце Т2 судьба была изменена, просто показывает то, что после побега от Т-1000 они оказались на развилке: продолжать бегство или взрывать Кибердайн.

В Т1, в вырезанной сцене Сара и Риз были в той же ситуации: продолжать бегство от Шварца или взрывать Кибердайн;НО там они решили продолжать бегство и поэтому стали звеном цепи в той самой "судьбе".

 

Охх. Но чувствую я , что повторить эти слова на этой теме мне придется не один раз.

[Timur]

Парадоксы:

 

В сюжете Терминатора есть некоторые парадоксы (если исходить из одновариантной модели путешествий по времени). Раз Терминатор уничтожил Кибердайн и Скайнет, он и T-1000 никогда не могли существовать. Далее, если бы Терминаторам удалось убить Джона Коннора, больше не существовало бы резона посылать их в прошлое для того, чтобы уничтожить Джона Коннора. Тем не менее, если иходить из того, что существуют различные временные модели, вышеупомянутые парадоксы могут быть разрешены. Фактически лейтмотивом всех фильмов серии является фраза «Нет судьбы». Следовательно, Сара, Джон и T-800 изменили будущее. Поэтому когда они взорвали «Кибердайн», то оказались во временной модели отличной от той модели, в которой «Кибердайн» существовал. Поговорим об этом подробнее.

 

Для того чтобы разрешить многочисленные парадоксы, предположим, что изначально существовала временная модель, в которой разработчиком Скайнета являлась не «Кибердайн Системз», а, скажем, Министерство обороны США. В этой модели Терминатор и Риз не появлялись в прошлом, у Джона Коннора был другой отец, а Судный День произошёл после 1997 г. (это заняло больше времени, поскольку не было технологии из будущего, которая могла бы стать основой для исследований). Почему такая модель должна существовать? Потому что её существование разрешает парадоксы первого фильма (ведь рождение Джона Коннора и Судный День должны произойти вне зависимости от того, появятся ли Риз и Терминатор в прошлом, после чего первый станет отцом Джона, а мозг и рука второго будут использованы для создания Скайнет). Более того, если предположить, что отцом Джона Коннора мог быть только Кайл Риз, то получится, что Скайнет сам взрастил своего врага. Ведь если бы он не отправлял в прошлое Терминатора, то не было бы необходимости отправлять туда же Кайла, вследствие чего Джон никогда бы не появился на свет.

 

В другой модели, в которой Терминатор и Риз побывали в прошлом, Скайнет был разработан «Кибердайн системз» с использованием руки и чипа первого Терминатора. После того, как Т-800, Сара и Джон изменили будущее путём уничтожения «Кибердайн», события стали развиваться согласно первой модели. Поэтому в третьем фильме Т-850 и говорит: «Вы не предотвратили Судный День, а только оттянули его». Впрочем, всё может быть гораздо проще. Новое развитие Скайнет могло бы основываться на руке второго Терминатора, которую Джон и Сара забыли уничтожить.

 

К счастью, фильм «Терминатор-3: Восстание машин» дал удовлетворительные ответы на большую часть этих вопросов. Также можно предположить, что Скайнет, будучи продвинутым компьютером, осознало возможность парадокса, и запрограммировало T-1000 связаться со Скайнет, как только придёт время отправлять в прошлое необходимых Терминаторов.

 

И ещё один вопрос «на засыпку»: Джон живёт в Лос-Анджелесе, важном и многонаселённом городе, который, несомненно, подвергнется атаке Скайнета в Судный день. Непонятно, каким образом он выживет и станет лидером человеческого сопротивления. Есть соображения, что Сара собиралась вывести Джона за границу, в Мексику, но ведь Сара находится в психиатрической больнице, до появления Терминаторов все её попытки совершить побег были безуспешны. Скайнет мог бы не предпринимать никаких действий, тогда Джон не смог бы связаться с ней, остался в Лос-Анджелесе и умер бы в Судный день. Значит, снова получается, что Джон обязан своему существованию Скайнет? Скорее всего, нет. Просто-напросто Скайнет не обладает достаточными сведениями о Джоне и не может всего этого знать. Об этом упоминал ещё Кайл Риз во втором фильме. Это же подтверждается тем, что в то время как Т-800 сразу обращается к приёмным родителям Джона, Т-1000 вынужден наводить справки в полицейской базе данных

[Elsie]

Не в восторге от просмотра.. Хотя 2ая часть еще ничего, но третью я даже не досмотрела...

[Папа Джонсон]

Парадоксы:

 

К счастью, фильм «Терминатор-3: Восстание машин» дал удовлетворительные ответы на большую часть этих вопросов. Также можно предположить, что Скайнет, будучи продвинутым компьютером, осознало возможность парадокса, и запрограммировало T-1000 связаться со Скайнет, как только придёт время отправлять в прошлое необходимых Терминаторов.

 

Пффф. Что он там объясняет? Где объясняет?

 

Дружище Timur, эти данные взяты с Викепедии и написаны без учёта ПОЛНОГО варианта сценария к Т-2, включая ту самую сцену отправки Риза и "хорошего" Т-800 в прошлое, объясняющих все эти ''парадоксы''.

 

А Т3...Да ни хрена он не объясняет. Он выполняет несколько иную функцию - вытягивает брэнд за уши. И если взять за учёт ту же “судьбу” (то, что отправка и злого Шварца и Т-1000 была определена ) ,то Т-1000 никак не мог связаться со Скайнетом в будущем. Да честно говоря и предусмотреть такое никакой суперкомпьютер не сможет.

[Valentine]

Я не понимаю, почему все цепляются к этой руке, которая осталась на сталелитейном заводе между зубьями шестеренки. Из-за нее "Кибердайн" не возродится.

 

Микрочип - другое дело. Ведь Дайсон, будучи разработчиком будущего "Скайнета" сказал, что вся его работа основана на нем.

 

И, кстати, если вы помните в первом фильме на заводе осталась нога Терминатора после того, как Риз засунул пластиковую гранату Терминатору в корпус и его разорвало.

 

В дальнейшем повествовании, как вы помните, нога нигде не фигурирует, хотя и осталась лежать на полу завода.

[Vectra]

Т1 вечный в своей оригинальности, а Т2 один из тех фильмов каторый могу смотреть бесконечно, это уже классика. Что касается Т3, то снят он по принципу "Вы жаждали продолжения так получите" и создали стандарный голливудский продукт, без души. Как например Однажды в Мексике. К классике нужно подходить более осторожно, а не делать тяп ляп. Червертую часть конечно посмотрю, но больше чем уверен, что ничего хорошего не выдет.

[Калибр 45]

Голочую за 1ый Терминатор! Он мне понравился больше...

Т2 тоже отлично, Т3 нормально =\

[Putnik777]

Дико извиняюсь, если это уже выкладывали...

(youtube)

Юрий Ильченко. Терминатор III - занятное чтиво, написанное до выхода 3-й части.

[Калибр 45]

Интересная альтернативная концовка для второго фильма =)

[Марта]

Т2 - лучший. Мне он сразу очень понравился. А вот третий слабоват. Так, чтоб завершить трилогию, надо было что-то снять. Вот и сняли...

[W.Axl_Rose]

Дико извиняюсь, если это уже выкладывали...

(youtube)

Юрий Ильченко. Терминатор III - занятное чтиво, написанное до выхода 3-й части.

 

Хм, альтернативная концовка действительно интресная... А про Майкла Джексона вообще угар

[Калибр 45]

Хм, альтернативная концовка действительно интресная... А про Майкла Джексона вообще угар

 

ага ток еслиб ищо и перевод альтернативы на русском был былоб ещё смешней :lol:

только причём тама Майкл Джексон?

[Mitai]

ага ток еслиб ищо и перевод альтернативы на русском был былоб ещё смешней

 

А что смешного в альтернативной концовке?

[Калибр 45]

Ну незнаю! Мне интересно что тама про Майкла Джексона говорят ))

[W.Axl_Rose]

ага ток еслиб ищо и перевод альтернативы на русском был былоб ещё смешней :lol:

только причём тама Майкл Джексон?

 

Сарра говорит : "Сегодня такое-то число такого-то года. Ничего серьезного не произошло, Майклу Джексону стукнуло сорок..." и дальше продолжает свой рассказ. Ну, типа, важная информация

[Папа Джонсон]

Помнится, когда выходила трэшинушка Т3, я сразу подумал что будет муть и поэтому не возлагал, каких-либо надежд на "ЭТО". Мне казалось что история завершена.

 

Однако когда за месяц до премьеры началась активная раскрутка ,я почему-то решил, что если уж они и взялись выпускать продолжение легендарного фрэнчайза, то тогда сиквел будет не хуже(а как минимум лучше )И главное там всё логически обоснуют. (размечтался) Помню даже как тогда весь июнь ОЧЕНЬ ждал Т3.(ошибки молодости) В принципе это не сравнится с ожиданием других фанов, которые почему-то хотели видеть Т3 сразу после выхода Т2.после просмотра Т3 ,не придавая значения факту, что в Т2 история закончилась бесповоротно.

 

Ясен пень, какие "впечатления" ... оставила для меня эта муть. Всё-таки иногда надо быть по осмотрительней и оставаться верным изначальным принципам, а не поддаваться тупой и навязчивой рекламе и целый месяц тратить на ожидание высосанной из пальца лажи.