guest 1 18 января, 2010 ID: 1651 Поделиться 18 января, 2010 Дык, ты в таком случае можешь смело считать, что для Сары из Т2 было предопределенно изменить их адское будущее ^^ Дык уже смело считал, но тогда появились вопросы к пришельцам из Т1, которые прибыли с войны, которую было предпределено отменить, то есть ее и не было никогда, ну и потом в Т2 нам ясно втирают, что судьбы нет, то есть концепция все равно предполагается не такая. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1355775 Поделиться на другие сайты Поделиться
Папа Джонсон 18 января, 2010 ID: 1652 Поделиться 18 января, 2010 Дык уже смело считал, но тогда появились вопросы к пришельцам из Т1, которые прибыли с войны, которую было предпределено отменить, то есть ее и не было никогда, Там вообще-то в том и замес, что войнушка была. Просто для этого вектора реальности она стала как-бы реальностью параллельной. И именно поэтому Коннору в 2029 году после отправки Риза и гуд Шварца было пох. что там дальше случиться. Потому что он знал, что именно его (Коннора из 2029) эти изменения уже никак не коснутся. Самый лол в том, что многие поняли этот сюжетный финт без всяких доп. материалов. Но у фанатов Т3 всегда была своя неповторимая логика ^^ Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1355847 Поделиться на другие сайты Поделиться
guest 1 19 января, 2010 ID: 1653 Поделиться 19 января, 2010 Там вообще-то в том и замес, что войнушка была. Просто для этого вектора реальности она стала как-бы реальностью параллельной. И именно поэтому Коннору в 2029 году после отправки Риза и гуд Шварца было пох. что там дальше случиться. Потому что он знал, что именно его (Коннора из 2029) эти изменения уже никак не коснутся. Самый лол в том, что многие поняли этот сюжетный финт без всяких доп. материалов. Так это мы возвращаемся к самой банальной и традиционной модели Термов, которая сразу очевидна, предопределенность тут при чем? Суть предопределенность и есть в том, чтобы сдержать будущее в рамках одной реальности, соответсно, если мы тут строим разные параллельные реальности, то предопределенность тут уже не нужна. Но у фанатов Т3 всегда была своя неповторимая логика ^^ Тут нет фанатов Т3, тут есть в меру фанаты Т1Т2 и Арни, которые понимают, что Т3 лучше чем ничего :] Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1357053 Поделиться на другие сайты Поделиться
Папа Джонсон 19 января, 2010 ID: 1654 Поделиться 19 января, 2010 Так это мы возвращаемся к самой банальной и традиционной модели Термов, которая сразу очевидна, предопределенность тут при чем? При том, что всё подробно разжевали в первом фильме. Коннор стал лидером, только потому, что родился у Сары от Риза, так же как и Скайнет стал системой обороны т.к. был построен на основе чипа и руки Терминатора. . Суть предопределенность и есть в том, чтобы сдержать будущее в рамках одной реальности, соответсно, если мы тут строим разные параллельные реальности, то предопределенность тут уже не нужна. Во-первых, открою одну тайну: про одну реальность там нигде ничего сказано не было. Иначе, не было бы смысла чего-то там в будущем менять. Во-вторых, предопределённостью можно назвать в таком случае и то, что в Сара изменила будущее. Хотя относительно Сары воевавшей в будущем, это предопределённостью не является. В-третьих, хватит по сто раз задавать одни и те же вопросы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1357282 Поделиться на другие сайты Поделиться
guest 1 20 января, 2010 ID: 1655 Поделиться 20 января, 2010 При том, что всё подробно разжевали в первом фильме. Коннор стал лидером, только потому, что родился у Сары от Риза, так же как и Скайнет стал системой обороны т.к. был построен на основе чипа и руки Терминатора. . Это как бы к чему? Помнится, ты сам был против того, чтобы считать события Т1 предопределенными, хотя намеков на это достаточно и это единственный вариант который объясняет взаимосвязь прошлого и будущего. Во-первых, открою одну тайну: про одну реальность там нигде ничего сказано не было. Иначе, не было бы смысла чего-то там в будущем менять. Про одну реальности там не было, про одну реальность говоря я, потому что здесь тоже слегка теряется смысл, ибо если в первой реальности война несмотря ни на что будет, то для Сары и Коннора из нее и всех остальных людей, создание другой реальности без войны как-то пофик. Во-вторых, предопределённостью можно назвать в таком случае и то, что в Сара изменила будущее. Хотя относительно Сары воевавшей в будущем, это предопределённостью не является. Да я уже вроде сказал выше, что в Т2 нам ясно говорят что no fate, то есть подразумевается именно возможность изменения судьбы по своему вкусу и фраза Арни перед этим "она хочет изменить будущее". То есть Т1 и половина Т2 следуют судьбе, идеи вроде -нам уготовано такое будущее, грядет буря, будем воевать и все такое, после чего выходит что человек в силах менять судьбу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1358355 Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентиночка 20 января, 2010 ID: 1656 Поделиться 20 января, 2010 Смотрела все части, первая часть интересная, но не такая как вторая, вторая часть самая лучшая из трилогии, ну а третья один раз посмотреть и все. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1358356 Поделиться на другие сайты Поделиться
Папа Джонсон 20 января, 2010 ID: 1657 Поделиться 20 января, 2010 Помнится, ты сам был против того, чтобы считать события Т1 предопределенными, Не было такого. В Т1 была показана временная петля, которая в Т2 была развязана. Проще говоря, поезд истории перестал ездить по кругу и встал на другие рельсы. А про то, что "ентого быть не может, пАтаму что Шварц должен был испариться!!!" это уже к Земекесовскому "Назад в будущее". Там такого бреда навалом. Про одну реальности там не было, про одну реальность говоря я, потому что здесь тоже слегка теряется смысл, ибо если в первой реальности война несмотря ни на что будет, то для Сары и Коннора из нее и всех остальных людей, создание другой реальности без войны как-то пофик. Создание новой реальности "без войны", это если бы Швацы, Риз и Т-1000 (объекты, пришедшие из реальности, где война была) вообще не были бы в прошлом. А они тами были. Значит война всё-таки к этому причастна (: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359041 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сухарь 20 января, 2010 ID: 1658 Поделиться 20 января, 2010 При том, что всё подробно разжевали в первом фильме. Коннор стал лидером, только потому, что родился у Сары от Риза, так же как и Скайнет стал системой обороны т.к. был построен на основе чипа и руки Терминатора. . пусть меня за вопрос хоть расстреляют, но хочу понять, каким образом вы не находите нелогики в перемещениях во времени. по порядку и максимально четко: 1) время идет, будущее еще не настало. Сара живет дальше. ---> неизвестно, была бы война или нет, и, допустим, что все-таки была, в таком случае либо того Коннора, которого мы знаем, не будет, т.к. не был рожден от Сары и Кайла в прошлом, либо есть, но другой (что уже бред). отсюда и ляп. вот здесь и прошу уточнения (только не надо ссылки, в которых все равно нет ответа или "я уже сто раз говорил" и "читать темы"). можно, конечно, подумать о параллельном мире, но тогда возникнет еще больше вопросов. 2) забудем пока вышеупомянутый ляп, и Коннор таки послал Кайла. после событий в Т1 остались улики терминатора, которые, скажем так, ускорили появлению Кибердайн Системс и Скайнета. это уже альтернативная реальность, т.к. прошлое изменено, а отсюда будут миллионы изменений в будущем. 3) Коннор появился (очень плохо понимается, т.к. того будущего Коннора не было). пусть будет, что этот Коннор все равно побеждает Скайнета в будущем, несмотря на альтернативную реальность. были посланы Т-1000 и Т-800 (изменения произошли, но можно и без них, хотя трудно). после событий в Т2 вроде бы все уничтожено. можно подумать, что той войны не будет никогда, либо все равно сбылась. ну а дальше я не берусь уже что-то думать, т.к. вариантов могут быть тысячи, и мала вероятность, что история будущего повторится с этими перемещениями. Т3 я не беру во внимание, т.к. это и пародия, и сценарно много не думали про перемещениях. вот пока так я и понимаю Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359122 Поделиться на другие сайты Поделиться
LEtranger 20 января, 2010 ID: 1659 Поделиться 20 января, 2010 Относительно скорости света в пространстве у одной окружности бывают два центра (А. Энштейн) Всё может быть.) А вообще вопрос из разряда "что появилось раньше - Джон Коннор или яйцо?" Хочется ответить на это словами самой Сары: "если об этом думать, кажется можно легко свихнуться" Петля эта странная, но вполне возможная. Другое странно - как Джон Коннор мог быть таким разным человеком.. на трёх этапах своей жизни. Крутой смелый пацан, слабохарактерный наркоман, хладнокровный лидер повстанцев? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359132 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 20 января, 2010 ID: 1660 Поделиться 20 января, 2010 пусть меня за вопрос хоть расстреляют, но хочу понять, каким образом вы не находите нелогики в перемещениях во времени. по порядку и максимально четко: 1) время идет, будущее еще не настало. Сара живет дальше. ---> неизвестно, была бы война или нет, и, допустим, что все-таки была, в таком случае либо того Коннора, которого мы знаем, не будет, т.к. не был рожден от Сары и Кайла в прошлом, либо есть, но другой (что уже бред). отсюда и ляп. вот здесь и прошу уточнения (только не надо ссылки, в которых все равно нет ответа или "я уже сто раз говорил" и "читать темы"). можно, конечно, подумать о параллельном мире, но тогда возникнет еще больше вопросов. 2) забудем пока вышеупомянутый ляп, и Коннор таки послал Кайла. после событий в Т1 остались улики терминатора, которые, скажем так, ускорили появлению Кибердайн Системс и Скайнета. это уже альтернативная реальность, т.к. прошлое изменено, а отсюда будут миллионы изменений в будущем. 3) Коннор появился (очень плохо понимается, т.к. того будущего Коннора не было). пусть будет, что этот Коннор все равно побеждает Скайнета в будущем, несмотря на альтернативную реальность. были посланы Т-1000 и Т-800 (изменения произошли, но можно и без них, хотя трудно). после событий в Т2 вроде бы все уничтожено. можно подумать, что той войны не будет никогда, либо все равно сбылась. ну а дальше я не берусь уже что-то думать, т.к. вариантов могут быть тысячи, и мала вероятность, что история будущего повторится с этими перемещениями. Т3 я не беру во внимание, т.к. это и пародия, и сценарно много не думали про перемещениях. вот пока так я и понимаю Ну это правда столько раз изжёвывали на форуме в различных темах. 1). По перемещениям во времени существует несколько концепций в которых верной быть не может, так как самих путешествий пока замечено не было. Здесь видимо использовалась концепция предопределённости, так сказать "змеи кусающей себя за хвост", что является, одной из самых интересных и логичных концепций. То есть всё предопределено и закольцовано. Коннор посылает в прошлое человека, который оплодотворит его мать и родится Джон Коннор, который пошлёт своего отца в прошлое, и так далее по кругу, Скайнет посылает в прошлое Терминатора, который станет прародителем этой самой системы, ктоторая его в прошлое пошлёт, и по тому же самому кругу. Все двигаются в этой петле по кругу, ничего изменить нельзя. 2). Это не ляп, и забывать его нельзя, его можно не принимать, но называть ляпом - ни в коем случае. Это одна из системообразующих сюжет, да и всю концепцию линия. Ещё раз, ни прошлое, ни будущее изменить там не могли. Реальность одна и все события в ней предопределены. 3). Т-1000 и Т-800 были посланы из той же временной точки, что и Риз, одновременно с ними. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359161 Поделиться на другие сайты Поделиться
ANdRiaNo 20 января, 2010 ID: 1661 Поделиться 20 января, 2010 пусть меня за вопрос хоть расстреляют, но хочу понять, каким образом вы не находите нелогики в перемещениях во времени. по порядку и максимально четко: 1) время идет, будущее еще не настало. Сара живет дальше. ---> неизвестно, была бы война или нет, и, допустим, что все-таки была, в таком случае либо того Коннора, которого мы знаем, не будет, т.к. не был рожден от Сары и Кайла в прошлом, либо есть, но другой (что уже бред). отсюда и ляп. вот здесь и прошу уточнения (только не надо ссылки, в которых все равно нет ответа или "я уже сто раз говорил" и "читать темы"). можно, конечно, подумать о параллельном мире, но тогда возникнет еще больше вопросов. 2) забудем пока вышеупомянутый ляп, и Коннор таки послал Кайла. после событий в Т1 остались улики терминатора, которые, скажем так, ускорили появлению Кибердайн Системс и Скайнета. это уже альтернативная реальность, т.к. прошлое изменено, а отсюда будут миллионы изменений в будущем. 3) Коннор появился (очень плохо понимается, т.к. того будущего Коннора не было). пусть будет, что этот Коннор все равно побеждает Скайнета в будущем, несмотря на альтернативную реальность. были посланы Т-1000 и Т-800 (изменения произошли, но можно и без них, хотя трудно). после событий в Т2 вроде бы все уничтожено. можно подумать, что той войны не будет никогда, либо все равно сбылась. ну а дальше я не берусь уже что-то думать, т.к. вариантов могут быть тысячи, и мала вероятность, что история будущего повторится с этими перемещениями. Т3 я не беру во внимание, т.к. это и пародия, и сценарно много не думали про перемещениях. вот пока так я и понимаю Теория предопределённости говорит только об одном варианте событий, в этом её плюс, так как всё объяснимо и в этом её минус, так как влияния воли нет и становится не интересно. Вот вспомни Назад в будущее, там Марти МакФлай попадает в прошлое, на самом же деле, он попадает не в своё прошлое, так как в его прошлом не было Марти из будущего. Попади он в своё прошлое, тогда всё что он там натворил бы и привело к будущему в котором он жил. Вот вся эта концепция предопределённости и завязана на этом моменте, если есть посланники из будущего, то значит и будущее есть и оно определено. От судьбы не уйдёшь, а если ушел - не судьба. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359231 Поделиться на другие сайты Поделиться
Папа Джонсон 20 января, 2010 ID: 1662 Поделиться 20 января, 2010 Не знаю, к чему приведёт дальнейшее участие в этом холиваре, но в силу наличия свободного времени и веры (наивной) в то, что процессор у контингента форума КП ещё не сдох, повторим в цатый раз. Хронология событий Кэмероновского "Терминатора" Изначальное развитие событий 1965 год - родилась Сара Коннор 12 мая 1984 года - 14 мая 1984 года. События фильма «Терминатор» - от прибытия Кайла Риза и Т-800 до финальной схватки на заводе «Кибердайн системз» и находки рабочими остатков Терминатора. 10 ноября 1984 года - в Мексике Сару фотографирует мальчик. Именно по этой фотографии в 2029 году Риз узнает о том, как она выглядит и влюбится в нее. 28 февраля 1985 года - рождение Джона Коннора. Начало 1990-ых - Сара и Джон возвращаются в США. 1994 год - Сара пытается взорвать завод «Кибердайн системз», однако ее арестовывают (в ходе задержания она получает огнестрельное ранение), а потом помещают в психиатрическую лечебницу «Пескадеро». Джону назначают опекунов Тодда и Джанел Войд. Июнь 1995 года - события фильма «Терминатор 2: Судный день» - прибытие нового Т-800 и Т-1000, Джон и Т-800 вытаскивают Сару из «Пескадеро» и скрываются от Т-1000 за границей города. *** Точка разрыва. Конец 1995 года - Майлз Дайсон заканчивает работу над нейропроцессором, проектом заинтересовываются военные. Начало 1997 года - появляются первые беспилотные истребители, управляемые виртуальным автопилотом. 10 августа 1997 года - запускается оборонная сеть Скайнет, людей убирают с большинства стратегических постов. 29 августа 1997 года, 02:14 по восточному времени - Скайнет выходит из под контроля и принимает людей за угрозу. Он наносит удар по России, спровоцировав тем самым контрудар, который уничтожает его врагов на Западе. 2007 год - рождение Кайла Риза. 2021 - 2027 года - Кайл Риз состоит в батальоне Уильима Перри. 2027 год - Кайл Риз переводится в Тех.Ком - элитный отряд под командованием Джона Коннора. 11 июля 2029 года - победа людей в войне со Скайнетом. Отправка Скайнетом Т-800 в 1984-й год и Т-1000 в 1995-й. Отправка Джоном Коннорм Кайла Риза в 1984-й год и Т-800 (версии 2.4) в 1995-й. Развитие событий в реальности, где будущее было изменено. 1965 год - родилась Сара Коннор 12 мая 1984 года - 14 мая 1984 года. События фильма «Терминатор» - от прибытия Кайла Риза и Т-800 до финальной схватки на заводе «Кибердайн системз» и находки рабочими остатков Терминатора. 10 ноября 1984 года - в Мексике Сару фотографирует мальчик. Именно по этой фотографии в 2029 году Риз узнает о том, как она выглядит и влюбится в нее. 28 февраля 1985 года - рождение Джона Коннора. Начало 1990-ых - Сара и Джон возвращаются в США. 1994 год - Сара пытается взорвать завод «Кибердайн системз», однако ее арестовывают (в ходе задержания она получает огнестрельное ранение), а потом помещают в психиатрическую лечебницу «Пескадеро». Джону назначают опекунов Тодда и Джанел Войд. Июнь 1995 года - события фильма «Терминатор 2: Судный день» - прибытие нового Т-800 и Т-1000, Джон и Т-800 вытаскивают Сару из «Пескадеро» и скрываются от Т-1000 за границей города. *** Точка разрыва Июнь 1995 года - события фильма «Терминатор 2: Судный день» - Сара решает изменить будущее и пытается убить Майлза Дайсона - создателя первого нейропрцессора. Сара, Джон и Т-800 направляются в здание «Кибердайн системз». Гибель ученого Майлза Дайсона и уничтожение всех разработок фирмы «Кибердайн системз», которые могут привести к созданию Скайнет. Вкупе с уничтожением всех следов пребывания терминаторов в прошлом все это приводит к изменению будущего и возникновению нового вектора реальности, делая для всех его обитателей предыдущую реальность (где война произошла) - реальностью альтернативной (ака параллельным миром). 2025-й год - у Джона Коннора рождается дочь. 11 июля 2029 года - пожилая Сара зачитывает на диктофон историю своей жизни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359310 Поделиться на другие сайты Поделиться
guest 1 20 января, 2010 ID: 1663 Поделиться 20 января, 2010 Не было такого. В Т1 была показана временная петля, которая в Т2 была развязана. Проще говоря, поезд истории перестал ездить по кругу и встал на другие рельсы. Да не, петля не решает, поезд истории проходит каждую точку один раз. на рисунке слева, полная предопределенность в пределах одной реальности, где Саре предопределено отменить войну, собсно поэтому есть тока единственная реальность R1, которая сворачивает вправо, соответсно будщее с войной, никада не будет достигнуто, поэтому обозначено пунктиром, следоват-но пришельцы взялись как бы из ниоткуда :] То есть это не годится, хотя является самым простым и доступным вариантом, без всяких мифических пареллельных реальностей с войной. на рисунке справа, как принято считать, до 1995 года все идет, потом Сара меняет судьбу и создается новая реальность R2 без войны, то есть no fate, мы не хотим делать что нам уготовано, будем мастерить свою судьбу сами и все такое, при том старая R1 обязана идти пареллельно, чтобы достигнуть войны и обеспечить Коннора и пришельцев. Соответсно в этом и момент, что если предопределенность есть, а она необходима для объяснения Т1, тогда Сара по своему желанию не может сменить судьбу и повести R2 по неизвестному пути, то есть R2 тож предопределена, но не совсем ясно зачем предопределять отмену войны, если ее можно тогда просто совсем исключить сразу и потом, отмена войны никак не скажется для тех, кто продолжит идти по R1. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359420 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сухарь 20 января, 2010 ID: 1664 Поделиться 20 января, 2010 спасибо тем, кто попытались четко мне ответить на наболевший вопрос. а каков результат - унесу в тайну ибо главную изюминку почему-то упорно упускаете - понятно про курицу и яйцо, но в данном случае это неприменимо. это же не "Донни Дарко" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359480 Поделиться на другие сайты Поделиться
ANdRiaNo 20 января, 2010 ID: 1665 Поделиться 20 января, 2010 спасибо тем, кто попытались четко мне ответить на наболевший вопрос. а каков результат - унесу в тайну ибо главную изюминку почему-то упорно упускаете - понятно про курицу и яйцо, но в данном случае это неприменимо. это же не "Донни Дарко" Дык, так называемая изюминка про яйцо, была разобрано страницей или двумя ранее. В Терминаторе будущее зависит от будущего, а не от прошлого. То есть, Джон Коннор и Скайнет порождают сами себя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359551 Поделиться на другие сайты Поделиться
25 Кадр 20 января, 2010 ID: 1666 Поделиться 20 января, 2010 Не знаю, был ли здесь подобный вопрос. Второй Терминатор смотрел энное количество раз. Но в последние года, пересматриваю его с альтернативной концовкой (именно такая версия у меня лежит на компе). В другой версии фильм заканчивается словами Сары, дорога, занавес. Так вот. Меня интересует, что же случилось с ними потом. Нигде об этом сказано не было? Или это как открытая концовка? Сара сбежала из Пескадеро, они взорвали завод, а это ведь преступление. Посадить должны. По идее Джон и Сара скрывались потом? Я извиняюсь за повтор, если вопрос уже задавали. И кстати альтернативной концовки это тоже касается. Ибо Сара сидит себе спокойно на площадке, Джон катает на качели дочь. Ну то бишь на свободе они. Хотелось бы уловить логику. Быть может я упустил какую-то мелочь. Или же там после всех их деяний врубается альтернативная реальность, в которой всё ровно для Джона и Сары? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359661 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сухарь 20 января, 2010 ID: 1667 Поделиться 20 января, 2010 В Терминаторе будущее зависит от будущего, а не от прошлого. То есть, Джон Коннор и Скайнет порождают сами себя. наконец-то. теперь ясно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1359735 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 21 января, 2010 ID: 1668 Поделиться 21 января, 2010 Не знаю, был ли здесь подобный вопрос. Второй Терминатор смотрел энное количество раз. Но в последние года, пересматриваю его с альтернативной концовкой (именно такая версия у меня лежит на компе). В другой версии фильм заканчивается словами Сары, дорога, занавес. Так вот. Меня интересует, что же случилось с ними потом. Нигде об этом сказано не было? Или это как открытая концовка? Сара сбежала из Пескадеро, они взорвали завод, а это ведь преступление. Посадить должны. По идее Джон и Сара скрывались потом? Я извиняюсь за повтор, если вопрос уже задавали. И кстати альтернативной концовки это тоже касается. Ибо Сара сидит себе спокойно на площадке, Джон катает на качели дочь. Ну то бишь на свободе они. Хотелось бы уловить логику. Быть может я упустил какую-то мелочь. Или же там после всех их деяний врубается альтернативная реальность, в которой всё ровно для Джона и Сары? Что касается открытой концовки - то потому она и зовется открытой, так как каждый может сам придумать что было потом. Что касается альтернативной концовки с площадкой, то что касается Джона, то ему было 10 лет на момент взрыва Сайбердайна, так что уголовной ответственности он не подлежал. Ну а что касается Сары... во-первых: срок давности - прошло 34 года, может быть он истек (хотя как показывает случай с Поланским в США такого нет). во-вторых: Сара ведь считалась сумасшедшей, так что если американские законы не слишком отличаются от наших, то уголовной ответственности она не подлежала, а лишь принудительному лечению. Как вариант - Сара скрывалась где-то в Мексике, а Джон остался в США, сделал карьеру, стал сенатором, обрел много связей и добился того, чтобы дело в отношении его матери было прекращено. Другой вариант - на каком-то этапе Сару арестовали, поместили в психушку, ну и далее убедились что она больше не опасна для общества и не страдает фантазиями о Терминаторе и конце света, в конце концов выпустили. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1360692 Поделиться на другие сайты Поделиться
guest 1 21 января, 2010 ID: 1669 Поделиться 21 января, 2010 Другой вариант - на каком-то этапе Сару арестовали, поместили в психушку, ну и далее убедились что она больше не опасна для общества и не страдает фантазиями о Терминаторе и конце света, в конце концов выпустили. С фантазиями там теперь не просто, ибо док тоже видел все, как Т1000 через решетку проходил, как лифт открывал, как голову склеил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1360739 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 21 января, 2010 ID: 1670 Поделиться 21 января, 2010 С фантазиями там теперь не просто, ибо док тоже видел все, как Т1000 через решетку проходил, как лифт открывал, как голову склеил. Док либо а) поверил в реальность рассказа Сары, после чего осознав что он лечил здоровую женщину сам сошел с ума (это версия его судьбы дается в новеллизации) б) убедил себя что ему это привиделось (версия Т3) Какую не выбирай, толку от того что он что-то видел немного. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1361029 Поделиться на другие сайты Поделиться
ANdRiaNo 21 января, 2010 ID: 1671 Поделиться 21 января, 2010 Док либо а) поверил в реальность рассказа Сары, после чего осознав что он лечил здоровую женщину сам сошел с ума (это версия его судьбы дается в новеллизации) б) убедил себя что ему это привиделось (версия Т3) Какую не выбирай, толку от того что он что-то видел немного. Вообще-то ещё есть куча амоновцев которые стреляли в Т-800 без какого либо эффекта и может даже видели железную черепушку. Чел который спрыгнул с верталёта, который видел превращение Т1000, ща может будете говорить что он сдох, но там высота была 2-ой этаж. Короче по крупицам можно было найти более менее приличное доказательства их неправдоподобных событий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1361046 Поделиться на другие сайты Поделиться
25 Кадр 21 января, 2010 ID: 1672 Поделиться 21 января, 2010 Что касается открытой концовки - то потому она и зовется открытой, так как каждый может сам придумать что было потом. Само собой. Но всё-таки хотелось хоть как-то с кем-то обсудить это. По поводу остального - интересно. Лично я остановился на том, что Сара скрывалась. А Джона действительно арестовать не могли в его юном возрасте. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1361054 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 21 января, 2010 ID: 1673 Поделиться 21 января, 2010 Вообще-то ещё есть куча амоновцев которые стреляли в Т-800 без какого либо эффекта и может даже видели железную черепушку. Чел который спрыгнул с верталёта, который видел превращение Т1000, ща может будете говорить что он сдох, но там высота была 2-ой этаж. Короче по крупицам можно было найти более менее приличное доказательства их неправдоподобных событий. Это все заявления очевидцев, которые "находились в состоянии стресса, вызванной боем, усугубленной тем что они находились в противогазах (что мешало обзору) и к тому же были ранены (что вызвало болевой шок), и из-за этого не могли адекватно оценивать ситуацию:lol:" К тому же, пускай даже кто-то бы собрал папку этих показаний, но ведь никаких физических доказательств существования Терминаторов то все равно не осталось. А то что есть очевидцы - ну так и снежного человека видела куча народу, даже на пленку засняли - и как-то это не повлияло на то, чтобы признать его реально существующим животным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1361074 Поделиться на другие сайты Поделиться
LEtranger 21 января, 2010 ID: 1674 Поделиться 21 января, 2010 (изменено) ... Изменено 03.11.2013 13:53 пользователем L`Etranger Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1361082 Поделиться на другие сайты Поделиться
ANdRiaNo 21 января, 2010 ID: 1675 Поделиться 21 января, 2010 (изменено) Это все заявления очевидцев, которые "находились в состоянии стресса, вызванной боем, усугубленной тем что они находились в противогазах (что мешало обзору) и к тому же были ранены (что вызвало болевой шок), и из-за этого не могли адекватно оценивать ситуацию:lol:" К тому же, пускай даже кто-то бы собрал папку этих показаний, но ведь никаких физических доказательств существования Терминаторов то все равно не осталось. А то что есть очевидцы - ну так и снежного человека видела куча народу, даже на пленку засняли - и как-то это не повлияло на то, чтобы признать его реально существующим животным. Не, снежного человека видело куча народу в разных уголках, а тут непосредственно только участники событий, так что правдоподобней. Есть кое какие факты которые так или иначе указывают на правоту. То что Терминаторов нет, обяснимо и есть куча очевидцев что была авария на сталоплавильном заводе. Владельцы Сибердайн Системс на процессе могут подтвердить над чем велась разработка, а так же на исходный материал. Жена и сын Дайсона, расскажут про робота. Зильберман и пилот вертолёта может подтвердить что видел Т1000. Сватовцы, тоже укажут на непробиваемый череп Шварца. А так же то что он спокойно ходил без какой либо защиты в облаке слезоточивого газа. Есть вызженный сферой перемещения во времени грузовик и ограда, далее найдут труп полицейского который говорил про электромагнитные возмущения, способ убийства совпадёт со всем жертвами Т1000. Очевидцы погрома байкеров укажут на необычного голого парня. Люди опрашиваемые Т1000 скажут что он искал Джона. Да и что могут припаять Саре? Уничтожение частной собственности и побег? Это собственно всё. Меня вот всегда интересовал вопрос, а те кто нашёл обломки Т-800 на заводе, слышали интерпритацию событий Сары? =) Изменено 21.01.2010 13:01 пользователем ANdRiaNo Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/67/#findComment-1361124 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.