Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Растяпа]

Коннор: "Стой, тебя здесь быть не должно, мы уничтожили Кибердайн 10 лет назад. Всё, конец света отменён."

Терми: "Вы его отсрочили, конец света ещё не отменён."

Вот именно, раз он свято верит, что всё предотвратил, на кой ему шугаться-то всех. Нет посттравматический синдром я понимаю, ну скрывается от нынешней полиции тоже понятно, мож они с мамахен за прошлое ещё не ответили (может он как раз местных боится), но почему он боится именно Скайнета, если собственноручно его раздолбал?

 

А на счет фраз про "ты меня помнишь" и "что там у вас серийное производство?" - это я полностью согласна с Лириком, меня ещё в первый раз этот идиотизм с ног сбил, хоть я и не плюю на этот фильм ядовитой слюной и так же вполне дружелюбно настроена, но Коннора они и правда каким-то имбецилом сделали, ходит весь фильм и удивляется))))))))

[Папа Джонсон]

А и по поводу всяких пластикопераций, Терминаторша "на язык" пробовала и могла определять на основе биологического анализа состав крови/ДНК принадлежащий Коннору, который был заложен у неё в базе.

 

Об этом он не знал. Хотя если бы вдруг и предположил, это являлось ещё одним хорошим поводом слиться из Лос-Анджелеса на веки вечные.

[guest 1]

Конор помнит своего старого терминатора.

 

Конор в первой части?

[ANdRiaNo]

Если самому понятно объяснение вынужденных ляпов сценаристов, тогда зачем же так усердно копошиться в его несуразностях?

Затем, что сценаристы идиоты, и виноваты в творящемся идиотизме в фильме.

 

Вот вопрос, откуда Скайнет знает о предыдущем Скейнете и о том что они отодвинули судный день? Об этом может знать только тот кто прибыл именно из того будущего которого больше не будет, ну и Коннор, так как ему рассказали.

[Папа Джонсон]

Затем, что сценаристы идиоты, и виноваты в творящемся идиотизме в фильме.

 

Вот вопрос, откуда Скайнет знает о предыдущем Скейнете и о том что они отодвинули судный день? Об этом может знать только тот кто прибыл именно из того будущего которого больше не будет, ну и Коннор, так как ему рассказали.

 

У этого как раз есть отмаза. Т.к. Коннор там мог проговориться про что угодно. Другое дело, что если Новый Скайнет так хотел этого Коннора убрать , какого хрена он не заслал Т-Х в помощь жидкому Патрику?

 

Впрочем это ещё раз подтверждает истинно-правильный тезис

 

James Cameron forever, Johnathan Mostow must die ©

[azamat]

Об этом он не знал. Хотя если бы вдруг и предположил' date=' это являлось ещё одним хорошим поводом слиться из Лос-Анджелеса на веки вечные.[/quote']

ТиЭкс прибыла в 2004 год не ради него, т.к. никаких сведений о нём в её базе данных не содержалось (ни дома, ни телефона у него не было, в соответствии с чем не было ни адреса, ни каких-либо учётных и регистрационных данных), а для того чтобы ликвидировать будущих близких соратников Джона, в их числе была Кейт Брюстер. Поэтому пускаться в бега, как минимум старомодно.

 

Вот вопрос, откуда Скайнет знает о предыдущем Скейнете и о том что они отодвинули судный день? Об этом может знать только тот кто прибыл именно из того будущего которого больше не будет, ну и Коннор, так как ему рассказали.

В 1-й части концепция идеи такова, что война роботов и людей неизбежна и одержать верх над ИИ поможет лидер сопротивления человечества ДК (тот, что не Джеймс Кэмерон, а тот, что Джон Коннор). Во 2-й части дилогии эта концепция полностью опровергается: "нет судьбы, кроме той которую мы сами выбираем". Таким образом, любой ход событий, зная какая учесть ожидает в будущем, можно предотвратить в настоящем. И, наконец, явилась 3-я часть, которая поддержала концепцию предрешённости из первой части, теперь уже трилогии, объяснив произошедшие события во второй части всего лишь некоторой отсрочкой во времени надвигающейся глобальной катастрофы. И все мы помним, что по концепции 1-й части все эти отправления из будущего в прошлое становились неотъемлемой частью в становлении будущего. Так что отсрочка была частью будущего и Скайнет об этом конечно же была осведомлена, поскольку в 2004 году военные впервые запустили полностью автономную компьютерную систему Скайнет, вследствие чего и произошло первое восстание машин.

 

У этого как раз есть отмаза. Т.к. Коннор там мог проговориться про что угодно. Другое дело, что если Новый Скайнет так хотел этого Коннора убрать , какого хрена он не заслал Т-Х в помощь жидкому Патрику?

 

Впрочем это ещё раз подтверждает истинно-правильный тезис

 

James Cameron forever, Johnathan Mostow must die ©

Складно брешешь, только Скайнет не Коннора пыталась найти, а Кейт Брюстер, гибель же Коннора была уже неосуществима, т. к. он предчувствуя рок неизбежности, который передавался ему в снах, начал скрываться.

[azamat]

так что рассматривать первую часть в отрыве от второй я думаю не стоит.

Стоит, первая вполне смотрится без всяких продолжений.

Однако события происходят после 2 части.

Где они после?

Конор помнит своего старого терминатора.

Конор в первой части?

Ну надо же, целый анекдот получился :]

[Bardeal]

Конор в первой части?

 

По второй естественно. Конор много чего спойлерил из второй части.

[Папа Джонсон]

ТиЭкс прибыла в 2004 год не ради него,

 

Ради него родимого. В другом случае Коннор бы не был для неё, как гласит писулька на её дисплее, главной целью.

 

никаких сведений о нём в её базе данных не содержалось (ни дома, ни телефона у него не было, в соответствии с чем не было ни адреса, ни каких-либо учётных и регистрационных данных), а для того чтобы ликвидировать будущих близких соратников Джона, в их числе была Кейт Брюстер. Поэтому пускаться в бега, как минимум старомодно.

 

Т.е. бомжевать на днище бытия ему было выгодней?:lol: Тем более, что бомжевать он начал до того, как он узнал про ветеринаршу.

 

И все мы помним, что по концепции 1-й части все эти отправления из будущего в прошлое становились неотъемлемой частью в становлении будущего. Так что отсрочка была частью будущего и Скайнет об этом конечно же была осведомлена, поскольку в 2004 году военные впервые запустили полностью автономную компьютерную систему Скайнет, вследствие чего и произошло первое восстание машин.

 

Что и есть сценарный бред

 

 

Складно брешешь, только Скайнет не Коннора пыталась найти, а Кейт Брюстер, гибель же Коннора была уже неосуществима, т. к. он предчувствуя рок неизбежности, который передавался ему в снах, начал скрываться.

 

Опять хрень. Иначе бы он не значился в базе данных Т-Икс как первоочередная цель, для ликвидации которой она и плюнула на все остальные и бегала за ним с ветеренаршей весь фильм.

[ANdRiaNo]

В 1-й части концепция идеи такова, что война роботов и людей неизбежна и одержать верх над ИИ поможет лидер сопротивления человечества ДК (тот, что не Джеймс Кэмерон, а тот, что Джон Коннор). Во 2-й части дилогии эта концепция полностью опровергается: "нет судьбы, кроме той которую мы сами выбираем". Таким образом, любой ход событий, зная какая учесть ожидает в будущем, можно предотвратить в настоящем. И, наконец, явилась 3-я часть, которая поддержала концепцию предрешённости из первой части, теперь уже трилогии, объяснив произошедшие события во второй части всего лишь некоторой отсрочкой во времени надвигающейся глобальной катастрофы. И все мы помним, что по концепции 1-й части все эти отправления из будущего в прошлое становились неотъемлемой частью в становлении будущего. Так что отсрочка была частью будущего и Скайнет об этом конечно же была осведомлена, поскольку в 2004 году военные впервые запустили полностью автономную компьютерную систему Скайнет, вследствие чего и произошло первое восстание машин.

Да вообще всё ни разу не так. В первой части только люди считали что всё предрешено, в удалённой сцене первого Терминатора, Сара предлогала Ризу разнести Сибердайн Системс, он отказался рисковать её жизнью вот и всё, у него не было такого задания иначе он бы согласился.

Судный день был в 97 году в том будущем, а они это поменяли, создатель был убит и все матерьялы тоже, не он создал Скайнет и не по тем матерьялам, следовательно и скайнет там другой в другом будущем.

От куда другой скайнет знает о будущем которое отменено? Его там не было, там был другой Скайнет да и основная цель сменилась, теперь это не Коннор.

Вторая часть изменила будущее, просто будущее снова свернуло на тропу судного дня, но это уже другой судный день и другое будущее. Так что скайнет каким-то мистическим путём знает про предыдущий судный день и сильный это ляп сценаристов.

[guest 1]

По второй естественно. Конор много чего спойлерил из второй части.

 

Так мы про первую и ее отдельность от второй, при чем тут Конор :]

 

Ради него родимого. В другом случае Коннор бы не был для неё, как гласит писулька на её дисплее, главной целью.

 

Она сменила цель на Корнева когда поела его кровь, сначала он целью не был конечно.

[Папа Джонсон]

Она сменила цель на Корнева когда обнаружили его кровь, сначала он целью не был конечно.

 

Капитан Очевидность на линии?

 

В сотый раз: почему, если машины считают Коннора основной целью, они не отправили Т-Икс на отстрел этой основной цели в 1995-й год, в помощь жидкому Патрику?

 

А пототму что.

 

Отмазки (вменяемой) на это не найдёт даже безбашенный фэнбой. Это самый обычный баг.

[Bardeal]

Так мы про первую и ее отдельность от второй, при чем тут Конор :]

А я думал про не отдельность второй от третего

Изменено 09.01.2010 20:35 пользователем Bardeal

[azamat]

Ради него родимого. В другом случае Коннор бы не был для неё, как гласит писулька на её дисплее, главной целью.

Так, на то и ИИ, чтобы рассчитывать вероятность появления самой главной цели из остальных главных целей

 

Т.е. бомжевать на днище бытия ему было выгодней?:lol: Тем более, что бомжевать он начал до того, как он узнал про ветеринаршу.

Не бомжевать, а как следует скрываться.

 

Что и есть сценарный бред

Чё-то я как-то не разобрался.

 

Опять хрень. Иначе бы он не значился в базе данных Т-Икс как первоочередная цель, для ликвидации которой она и плюнула на все остальные и бегала за ним с ветеренаршей весь фильм.

Итак, ТиЭкс решила одним выстрелом пальнуть 2-х зайцев: Коннора и Брюстер.

 

Да вообще всё ни разу не так. В первой части только люди считали что всё предрешено, в удалённой сцене первого Терминатора, Сара предлогала Ризу разнести Сибердайн Системс, он отказался рисковать её жизнью вот и всё, у него не было такого задания иначе он бы согласился.

Судный день был в 97 году в том будущем, а они это поменяли, создатель был убит и все матерьялы тоже, не он создал Скайнет и не по тем матерьялам, следовательно и скайнет там другой в другом будущем.

От куда другой скайнет знает о будущем которое отменено? Его там не было, там был другой Скайнет да и основная цель сменилась, теперь это не Коннор.

Вторая часть изменила будущее, просто будущее снова свернуло на тропу судного дня, но это уже другой судный день и другое будущее. Так что скайнет каким-то мистическим путём знает про предыдущий судный день и сильный это ляп сценаристов.

Охо Скайнет 1, Скайнет 2.

[azamat]

В сотый раз: почему, если машины считают Коннора основной целью, они не отправили Т-Икс на отстрел этой основной цели в 1995-й год, в помощь жидкому Патрику?

 

А пототму что.

 

Отмазки (вменяемой) на это не найдёт даже безбашенный фэнбой. Это самый обычный баг.

 

А зачем сразу двух Может направили бы целую армию и покончили с этим делом?

[Папа Джонсон]

Чё-то я как-то не разобрался.

 

В помощь.

 

И по всем остальным вопросам тоже.

 

Не поможет это, не поможет ничего.

 

Процедура участия в неубиваемых холиварах (даже ради забавы) утомляет.

[guest 1]

В сотый раз: почему, если машины считают Коннора основной целью, они не отправили Т-Икс на отстрел этой основной цели в 1995-й год, в помощь жидкому Патрику?

 

Как бы ответ очевиден, потому что было бы тупо повторение сюжета Т2, фильм должен быть хоть слегка другим и потом, в Т3 помнится модель замкнутого будущего по типу Т1 снова, следовательно убивать мелкого Корнева не было смысла, так как он изменил будущее в другую сторону по второй части и соответствно убивать надо было уже Корнева большого после этого изменения, в новом будущем.

[guest 1]

Вторая часть изменила будущее, просто будущее снова свернуло на тропу судного дня, но это уже другой судный день и другое будущее. Так что скайнет каким-то мистическим путём знает про предыдущий судный день и сильный это ляп сценаристов.

 

Корнев рассказал.

[ANdRiaNo]

Корнев рассказал.

Кому? Скайнету в будущем?

МакДжи в 4-ой части, вообще считал, что Скайнет знает альтернативную реальность.

"Мы пытались убить Джона Коннора 44 года" или как-то так... в общем бурда.

[guest 1]

Кому? Скайнету в будущем?

 

Ну сболтнул где-то скорее, во время войны тот факт что он в детстве уже имел опыт сражения с терминаторами вполне мог быть оглашен, соответсно до скайнета дошла эта информация.

[azamat]

Да вообще всё ни разу не так. В первой части только люди считали что всё предрешено, в удалённой сцене первого Терминатора, Сара предлогала Ризу разнести Сибердайн Системс, он отказался рисковать её жизнью вот и всё, у него не было такого задания иначе он бы согласился.

Судный день был в 97 году в том будущем, а они это поменяли, создатель был убит и все матерьялы тоже, не он создал Скайнет и не по тем матерьялам, следовательно и скайнет там другой в другом будущем.

От куда другой скайнет знает о будущем которое отменено? Его там не было, там был другой Скайнет да и основная цель сменилась, теперь это не Коннор.

Вторая часть изменила будущее, просто будущее снова свернуло на тропу судного дня, но это уже другой судный день и другое будущее. Так что скайнет каким-то мистическим путём знает про предыдущий судный день и сильный это ляп сценаристов.

Объяснить можно следующим образом. Для Скайнета будущего существует две альтернативы развития прошлого, разница лишь во времени начала запуска системы и от какого фактора это время могло зависить, т. е. в при первом случае Скайнет в 95-м году был ликвидирован и вместе с этим была преостановлена угроза возникновения ядерной войны с машинами, не произойди этого, запуск Скайнет и начало войны наступило бы именно в 97-м году, но этого благодаря уничтожению Кибердайн не произошло. Все события первого случая происходили благодаря неукоснительному вмешательству из будущего: прибытие киборга и защитника. Таким образом, все сплетения между прошлым и будущим неразрывны и прямым образом контактируют друг с другом. Во втором случае, никакого влияния на создание ИИ Скайнет со стороны будущего не происходит, оно получает развитие самостоятельно из рук военных ведущих секретные разработки новейших технологий. Как раз при таком обороте событий Скайнет запускается в 2004 году, уже после предотвращения Судного дня и действительно не может что-либо знать о существовании и судьбе первого Скайнета. В Т3 не сказано, что этот Скайнет знает хоть что-то о предыдущем Скайнете.

 

По-сути, данные о существовании другого Скайнета были заложены в базе у Т-850, которого запрограммировала Кейт Брюстер в 32-м году, узнавшая о другом Скайнете ещё от Коннора с которым Катя познакомилась в 2004-м и которой ей обо всём подробно разложил по полочкам.

Изменено 10.01.2010 06:30 пользователем azamat

[ВАНДАМЧИК]

Так как мне очень лень перечитывать темы с большими топиками),то скажите, почему бы опять в 80 года не попробывать отправит Т1000 вместо Шварца?

[Ace84]

Первый - классика.

Второй - красивая классика.

Третий - смешная недоклассика.

[YHWH]

Так как мне очень лень перечитывать темы с большими топиками),то скажите, почему бы опять в 80 года не попробывать отправит Т1000 вместо Шварца?

 

Ну так фильм второй создавался в 1990-91 - антураж 80-х глупо было воссоздавать

Логика уступает художественности

 

И там не все просто с заданными сроками переброски во времени было.

[azamat]

Так как мне очень лень перечитывать темы с большими топиками),то скажите, почему бы опять в 80 года не попробывать отправит Т1000 вместо Шварца?

Т-1000 - штучный экземпляр, вот его и отправили на ловлю подростка в 95-й год

Т-800 - у него целое серийное производство, его хоть куда забрасывай, можно в 84-й, можно в 95-й, а можно и в 2000-ые.