Самый непонятный фильм

[Сэди]

По поводу "Апельсина" могу посоветовать прочесть одноименную книгу Берджесса - я вот изначально была знакома с ней, и фильм (который, кстати, немного отличается от книги) был абсолютно понятен.

И Кубрик некоторые эпизоды смягчил. Даже очень.

Ау - мы тут не о личных качествах то.=) А о том, почему этот милый человек не дает ключика к пониманию "Внутренней империи", не обращается к человеку, а занимается какой то кодировкой...

А я бы тоже хотела отгадывать кроссворды с готовыми ответами под рукой...

[Лютик]

 

К ранним фильмам Сокурова надо быть готовым. Они понятны, не запутаны, но всё дело в том, что смотреть действительно трудно. Я один раз заснула на одном из его фильмов, в кино

Вот именно, я не любитель такого кино и поэтому не буду утрождать свой ум

[Movie addict]

А я бы тоже хотела отгадывать кроссворды с готовыми ответами под рукой...

Тут дело не в том, что бы кто бы, чего бы хотел, а в том, что кто то (я, например) считает кроссворды тупой тратой времени в принципе. =)

[Tommy]

Кино само по себе искусственно, но я got your point. sort of. Правда, как про Линча можно сказать, что у него "загадки" ради "загадок", так и про Антониони - "красоты ради красот" (для очень и очень многих Антониони и по сей день остается чуть ли не arch nemesis вот за это). Обоих я очень люблю, т.ч. все чушь.

 

Так я тоже люблю обоих, но склонен считать, что лишь "Истина, Добро и Красота" (с) по-настоящему важны в искусстве, а все "загадки", увы, вторичны.

 

На всех режиссер не может угодить, даже самые трогательные комедии и ром комы находят зрителя, которого от этого тошнит)))

 

Режиссер говорит прежде всего на СВОЁМ языке, и если его фильмы находят своего зрителя, то значит его фильмы выполнили свою задачу. Если кому-то они непонятны, то это не значит, что режиссер ошибся, а значит зритель должен приспособиться к стилю автора (при условии если хочет действительно понять)

 

"Бессмысленное" - это чисто индивидуально. Вот буквально только что, отвечала на пост в теме Антихрист "Помогите понять, не поняла" (и таких постов там достаточно) Это же не значит, что Триер чего-то не дотянул. Это значит, что человек не понял, и если захочет разобраться, то будет читать и может быть даже пересматривать.

 

Нет, не индивидуально, если кино действительно не содержит смысла, если на стадии производства картины в неё не было вложено ничего, что бы можно было назвать "идеей", естественно, фильм непонятен и смысла не имеет. Кто вообще сказал что всё на свете должно быть осмыслено? Мы живём в ужасном мире, мы многого не знаем и понять не можем, а в любом, самом бредовом кино, значит нужно искать смысл? Почему? Я помню, тебя интересовал дадаизм в кино 20-х гг. И как ты его объяснишь?

 

Что значит "фильмы, намекающие на наличие глубинного смысла"? Для кого-то и в Тарковском не больше смысла, чем в Колобке, а для кого-то это бездна смыслов.

 

Vivien, ты сама ответила на вопрос. Это как в той ссылке что я уже приводил: "«Мама мыла раму...» А почему мама? А почему одна? Это что? Тема женского одиночества?" Глубинный смысл - не есть труЪ, это лично-субъективные впечатления, которые лучше оставлять там же, где они и родились - в собственной голове.

 

Вот тот же Триер, можно тоже сказать, что он "намекает", но там действительно много смысла, в Антихристе, и тот, кто этого не видит, просто не понял кино.

 

Может зритель просто не хочет понимать, ну не вызывают удовольствия у человека этот подчёркнутый натурализм и прочие триеровские "Буу!"

 

Дело все в том, хочешь ли ты, конкретный зритель, докапываться до того, что хочет сказать режиссер, или хочешь сразу до всего допереть и удовлетворённо сказать "Посмотрел, всё понял"? Со всем кинематографом так нельзя обращаться, а то это слишком просто. И каждый режиссер не обязан говорить с тобой на понятном тебе языке, а он должен наоборот, сподвигнуть зрителя к тому, чтоб дотянуться до уровня его изложения.

 

Да, да, конечно, но в разумных пределах! Сюрреализм как художественный приём, дабы выразить что-то, донести до зрителя свою мысль - это круто (МД - отличный пример), но сюрреализм ради сюрреализма, это, действительно, слишком искусственно. Может быть будет красиво и интересно, но уж точно до уровня шедевра в моих глазах не дотянет.

[MysteryMan]

Паранойд тут верно заметил, что всякие "ребусы и загадки" - это пост-линчевские зрительские опиньоны. Сам же Линч неоднократно говорил в интервью, что не следует дословно трактовать его фильмы и разбирать по кускам, а сам он превыше всего ценит в человеке - интуицию. Но народ упрямый: все равно будет искать отгадки и "ломать мозг". А нафига?

 

И в этом плане я согласен с Паранойдом, что ВИ великое кино (по мне - уже сверхкино), что это некий прорыв, а конкретно еще в том, что там отсутствует повествовательность и нарратив уходит. Это погружение полное.

 

Но ВИ скорее всего так и останется единичным явлением: во-1) народ к этому еше неготов и опиньоны в теме это подтвержают. особенно смешно про кроссворды (кроссворд есть рацио в чистом виде, что к ВИ вообще никакого отношения не имеет)

во-2) так, как Линч никто снимать больше не умеет (и даже редкие примеры мистери-сюрных фильмов не уходят дальше некого смыслового центрального ядра, вокруг которого идет запутывание сюжета: яркий пример "Останься" или "Эффект бабочки", где есть попытка из простенькой идеи соорудить иллюзию, но она провалилась).

 

ВИ - это трехчасовое пребывание в "черном вигваме". Почувствуйте себя агентом Купером, леди и джентльмены. =)

 

ПС. А любые попытки верно трактовать ВИ изначально провальны, потому что в ВИ отсутствует пространственно-временной континуум (что дико для обычного кино в принципе): вы не можете ни разу точно сказать, где происходит действо и когда. Ну просто невозможно, находясь по ту сторону экрана - трактовать ВИ. Импоссибл.

[Hitman]

Хм... Для меня это - Малхолланд драйв и 12 Обезьян.

[Lara_Croft_19]

Пожалуй "Фонтан" - отдельные кусочки складываются, но общей цельной логической картины не выходит.

[Oh Yeah]

"С широко закрытыми глазами" Кубрика один из самых любимых моих фильмов. Странно, что многие считают его непонятным))

Восприятие все же странная штука. Фильм "Часы" после первого просмотра оказался слишком тяжелым и непонятным. После второго раза в сознании все прояснилось)

[Сэди]

Тут дело не в том, что бы кто бы, чего бы хотел, а в том, что кто то (я, например) считает кроссворды тупой тратой времени в принципе. =)

Вариант с кроссвордами в данном случае приведен как метафора.

[Zebryхха]

Есть фильмец один с мадам Джоли и мистером Оуэном, называется "За гранью"...

Вообще-то, здоровский фильм, тяжелый, жесткий, правдивый и все такое... Но смысла я в нем все равно не узрела! Зачем показывать всем то, что и так известно? Ну не изменит же это мир к лучшему? По-моему, у фильма были такие замашки...

А конец - это вообще что-то с чем-то! Зачем нужно было так делать? Какой прок от этого герою Оуэна и всем остальным? Странно... Просветите, что ли, кто фильм смотрел!))

[Movie addict]

Вариант с кроссвордами в данном случае приведен как метафора.

Дык и ответ тоже. Знаю я такое слово - "метафора", даже в ответы не надо заглядывать.

Просветите, что ли, кто фильм смотрел!))

Ну это было че-то типа рекламы бескорыстного гуманизма, деятельности самой Джоли в ООН и далее по списку, короче крайне сложное и нелинейное кино, даже не решаюсь объяснить насколько.=)

[Zebryхха]

Ну это было че-то типа рекламы бескорыстного гуманизма, деятельности самой Джоли в ООН и далее по списку, короче крайне сложное и нелинейное кино, даже не решаюсь объяснить насколько.=)

 

Ну реклама-то рекламой, тут согласна... Но

убивать-то ее

было зачем?.. Эээх! Такую идеологию продвигали, жертвы, благотворительность и пр. Но вот финал как-то все взял и запутал х))

[Tender rubbish]

А я не поняла фильм Вуди Алена -"Вики Кристина Барселона". Не догнала идею про бывшею и нынешнею герлфренд.

[Сэди]

Дык и ответ тоже. Знаю я такое слово - "метафора", даже в ответы не надо заглядывать.

Ну вот и выяснили...

[Kislota]

Для меня самым странным, загадочным и непонятным был, есть и, наверное, будет "Малхолланд Драйв". Вот уж действительно кино, сжирающее мозг. Очень долго ломал голову над этим линчевским творением.

 

Причём чез чур непонятный фильм на мой взгляд. Режиссёр наверное сам непонял что снял . Сейчас это новая фишка в кино видимо. Сними самый непонятный фильм чтоб привлеч внимание публики. А потом придумай какой нибудь отмаз типо "Здесь нужен мега мозг чтобы понять это кино" . А про себя думаешь "Действительно, што то я даже сам понять не могу, что я снял".

[Kislota]

"Револьвер" вообще не понял.

Револьвер впринципе понятен. Главная персона пытается изгнать страх из себя. Непонятно только одно. Как 2 заключённых из тюрьмы сбежали))) Вот это меня в тупик просто поставило.

[Evenstar]

Для меня самый непонятный фильм - "Престиж". После первого просмотра вообще мало что поняла.

Второй - "Останься". Тоже не сразу можно осознать происходящее на экране и верно это истолковать.

[Helga Saaresto]

Для меня самый непонятный фильм - "Престиж".

Осспади, да что ж непонятного в ПРЕСТИЖЕ-то?!.. Там в финале все разжевали и в рот положили!..

[Сэди]

Причём чез чур непонятный фильм на мой взгляд. Режиссёр наверное сам непонял что снял . Сейчас это новая фишка в кино видимо. Сними самый непонятный фильм чтоб привлеч внимание публики. А потом придумай какой нибудь отмаз типо "Здесь нужен мега мозг чтобы понять это кино" . А про себя думаешь "Действительно, што то я даже сам понять не могу, что я снял".

В случае с Линчем если это и фишка, то уж никак не новая. Не мальчик уже.

[Лукреция]

не поняла смысла съемок фильма Ромасанта...что-то там про оборотней,но фильм,по сути обо все и ни о чем...

[Evenstar]

Осспади, да что ж непонятного в ПРЕСТИЖЕ-то?!.. Там в финале все разжевали и в рот положили!..

 

Вот он-то меня окончательно и запутал . После второго просмотра, конечно, уже всё понятно стало, но первый оставил ощущение "непонятного фильма"

[armitura]

Вот он-то меня окончательно и запутал . После второго просмотра, конечно, уже всё понятно стало, но первый оставил ощущение "непонятного фильма"

 

Странно... Вроде, разложили по полочкам все так, что даже у нечитавших роман Приста вопросов возникать не должно было.

[ФанаточкАльбы]

Один из непонятных мне фильмов "Я остаюсь".

[Dakota7]

Один из непонятных мне фильмов "Я остаюсь".

 

Русский с Краско? Что непонятного там?

[Пельмешка]

Ну, конечно, классика непонятности "Малхолланд Драйв", да и вообще в арт-хаусе я тормоз. Еще не сразу догнала в чем смысл "Донни Дарко"