Убийца внутри меня (The Killer Inside Me)

[ШARLIZE]

Моногосотмильная граница Мексика-Техас. Машина у дома. Открытая дверь. Только подняться из кресла...

[Chichina]

Моногосотмильная граница Мексика-Техас. Машина у дома. Открытая дверь. Только подняться из кресла...

 

Он с детства хотел уехать - не уехал; прошли десятилетия - не уехал; мог уехать с Джойс - не уехал; с Энн - не уехал. А граница Мексика-Техас все там же. Так с какой стати он уедет сейчас.

[ШARLIZE]

 

Так с какой стати он уедет сейчас?

 

 

Дабы вырваться из под диктата Мортэ. Дабы остаться в живых (на планете Земля).

[Chichina]

Дабы остаться в живых (на планете Земля).

 

 

Когда Джон Доу хотел, чтобы его поймали - он явился аки мессия собственной персоной. Когда в "Я прихожу с дождем" Котеас хотел, чтобы его поймали, он сделал совершенно невообразимую штуку - поднял трубку, набрал номер, сказал адрес и короткое слово "приходите".

 

 

В конце-концов просто оставляют осознанный след. Лу оставил ошибки. Ошибки-не-равно-осозннанный-след.

[ШARLIZE]

Ему, в сущности, безразлично, - будeт ли он пойман. Ему необходимо стереть себя с лица Земли. Сгореть (и желательно, при звездной температуре).

 

Сгореть ему удалось.

 

P.S. Каждый атом нашего тела был когда-то звездой.

[Enveran]

Посмотрел, что то мне не очень понравилось. Атмосфера неплохая, сцены насилия (в основном на героиней Альбы) сняты действительно натуралистично "как в жизни", хотя, конечно интересно, как это у гг после таких ударов, на кулаках, не единого следа?

Кейси Аффлек, как мне кажется, неплохо справился с ролью, но все же иногда мотивы гг непоняты, чувствуются пробелы в сценарии.

Фильм показался излишне затянутым, нет напряжения (по крайней мере для меня), а это одно из главных условий в триллере. Вобщем, я посмотрел и забыл.

[Крокодил Гена]

Фильм смотрится хорошо, но немного нелогичный. Мы все прекрасно знаем, что все бабы – дуры, но стараемся это в открытую не говорить. Мы же все-таки цивилизованные люди, а здесь этой аксиомой пропитан весь фильм. Особенно умиляет и одновременно завораживает: «Милый, ты что, еще не одет для церемонии бракосочетания», а любимый подходит и так смачно производит пару хуков в область живота и челюсти. Очень интересно было бы посмотреть в реальной жизни – к вам подходит любимая и говорит – милый, пойдем в кино сходим – а вы ей сочный удар в челюсть , как бы у нее эта челюсть от удивления и отвисла бы. Кстати, Джесика Альба, кстати, выдержала на порядок больше ударов – а на вид – совсем доходяга. А логики нет в том, что в принципе уже с первого убийства полицейские прекрасно знали, чьих рук это дело, но так и не удосужились ничего предпринять, довольствуясь какими-то полунамеками. В фильме интересно только одно – как режиссер собирается все-таки закончить, какой выберет финал. Оказалось – наихудший их возможных.

[ШARLIZE]

 

... так можно подвести под Мортидо ...

 

 

И еще одно, дорогая Chichina (надеюсь, это сумеет приободрить вас!).

 

Контр-агенты Мортидо и Либидо способны предельно охватить весь мировой кинематограф. Как сказал Итало Кальвино: "Главный вывод, вытекающий из всех на свете историй, двояк: это непрерывность Жизни и неотвратимость Смерти".

[Grape]

где-то читал, что это чуть ли не "самая скандальная картина года" и в таком духе, а на деле – что это было? С атмосферой, стилизацией под нуар Уинтерботтом действительно угадал, но вот с экранизацией Томпсона дело обстоит похуже. Альба и Хадсон – это не то что мискаст, а словей таких нет. Аффлек, пожалуй, с поставленной задачей справился, отмороженный психопат с отсутствием мотивации как таковой удался, но постепенное погружение в его мировосприятие – скучно до безобразия. Сцены с избиением – неожиданно, алогично, без предварительных приготовлений, единственное что хоть как-то запоминается. Даже разбирать по пунктам сей "шедевр" нет желания, 4/10.

[ШARLIZE]

 

... с отсутствием мотивации ...

 

 

Взгляните, милая Chichina! Еще один глашатай HE применимости декартова полдката к материалу! Тема - в терминах рациональных понятий - НЕ поддается освоению (!).

[Chichina]

Взгляните, милая Chichina! Еще один глашатай HE применимости декартова полдката к материалу! Тема - в терминах рациональных понятий - НЕ поддается освоению (!).

 

Быть может, именно поэтому и появились множество иных рациональных (!) cистем? Не Декартом единым! Быть может, именно поэтому наш милый Фрейд со своим мортидо так толком и не отбился от нападок неверующих? Но у вас получится, я верю, ибо приободрена.-)

 

P.S. У Лу был мотив убить каждого из убитых и еще несколько неубитых.

[ШARLIZE]

 

Быть может, именно поэтому и появились множество иных рациональных (!) cистем? Не Декартом единым!

 

... наш милый Фрейд со своим мортидо ...

 

 

Боюсь, наш милый Фрейд НЕ является автором термина "Мортидо". (Он введён в 1936 австро-американским психоаналитиком Полом Федерном). Да, Фрейда оказалось мало - мало для самого фрейдизма!

В какой-то момент стало ясно, что с одной лишь идеей "Либидо" проблемы анализа и психиатрии не поддаются окончательному разрешению даже весьма разумными ребятами:

 

"Мы... пришли к необходимости различать два вида инстинктов: те, которые стремятся привести живые существа к смерти, и другие, сексуальные инстинкты, которые вечно стремятся к обновлению жизни и достигают этого".

 

Надо ли говорить, что теория "Мортидо" - куда иррациональнее, чем обратная ей? Мне страшно не хочется вас огорчать, но вектор тут заточен прочь от "декартов" всех мастей.

 

Итак, добро пожаловать обратно в иррациональность, дорогая!

[ШARLIZE]

Chichina, дорогуша, простите нас за то, что мы тут так активно расшатываем устои вашего мироустройства, но вы, боюсь, не оставляете нам выбора.

 

Вы уверены, что основным (рациональным!) мотивом у нашего парня было и постоянно оставалось вот это : "томительно-изнывающее предвкушение невразумительного удовлетворения от... "?

 

Вы твердо заверили нас, что разработано "множество иных рациональных (!) систем". Так изъяснитесь, plz, хоша бы в пределах ОДНОЙ из них! Сделайте же это. Неплохо б уже, наконец - и cейчас, уверяю вас, самое-самое время!

 

Мы (полагаю, вместе с Grape'oм, чей мистически пропавший пост я тут сейчас цитирую) будем, вам признательны безмерно!

 

Итак ...? (Прошу вас, будьте так любезны).

Изменено 15.10.2010 19:53 пользователем ШARLIZE
Плач по пропавшему посту коллеги Grape'a !

[Terry Benedict]

Мда ужасно конечно сцены насилия, с трудом смотрел. Но вот фильм в итоге отстойный во многом из-за концовки и глупых ляпов.

 

В первом убийстве когда Аффлек подставил друга котрый якобы убил Альбу, у этого парня по любому руки чистые были ни царапинки. как следователи поверили в эту версию.

Концовка вообще дебильная, заходят в дом двое полицейских и прокурор и не замечают запаха бензина, керосина, алкоголя, тут явно можно было заметить что что-то не так.

 

[striker001]

где-то читал, что это чуть ли не "самая скандальная картина года" и в таком духе, а на деле – что это было? С атмосферой, стилизацией под нуар Уинтерботтом действительно угадал, но вот с экранизацией Томпсона дело обстоит похуже. Альба и Хадсон – это не то что мискаст,

ладно Хадсон, а что с Альбой не так? откровенная глупышка, девица на заработках, доверчивая, сексуальная, милая, все что надо было исполнила, или вы с книжной героиней сравниваете , которую себе нарисовали?

 

Аффлек, пожалуй, с поставленной задачей справился, отмороженный психопат с отсутствием мотивации.

а куда делась мотивация Кейси? что значит отсутствие? если бы он убивал копов, мужиков, старух, детей, можно было бы искать мотивации или самураев, а так в чем проблема??

[Grape]

Мы (полагаю, вместе с Grape'oм, чей мистически пропавший пост я тут сейчас цитирую) будем, вам признательны безмерно!

 

не стоит так расстраиваться, ШARLIZE! Свой пост я снес, уже не помню, что там не понравилось, кажись сравнение с другим произведением Джима Томпсона "Как стемнеет милая/ After Dark, My Sweet". В подробности подкатов Декарта я вникать не буду, но мотивация Лу Форда для меня покрыта мраком, если не принимать за таковую "томительно-изнывающее предвкушение невразумительного удовлетворения от... "

 

ладно Хадсон, а что с Альбой не так? откровенная глупышка, девица на заработках, доверчивая, сексуальная, милая, все что надо было исполнила, или вы с книжной героиней сравниваете , которую себе нарисовали?

 

о книжном прототипе вежливо промолчу, все верно вы написали о "глупышке..." бла-бла-бла, но ничего значительного в плане лицедейства, она играть когда-нибудь начнет? если уж на то пошло, Хадсон убедительнее как-то в своей роли выглядит.

а куда делась мотивация Кейси? что значит отсутствие? если бы он убивал копов, мужиков, старух, детей, можно было бы искать мотивации или самураев, а так в чем проблема??

 

ну-с, каков неоспоримый мотив есть у героя Аффлека? (неважно, кого он там грохнул).

[ШARLIZE]

 

ну-с, каков неоспоримый мотив есть у героя Аффлека? (неважно, кого он там грохнул).

 

 

Я стопроцентно солидаризируюсь тут с предыдущим докладчиком! Да: "... каков неоспоримый (рациональный, милая Chichina!) мотив есть у героя Аффлека?" ??

 

Поведайте же нам, любезные striker001 и Chichina! (Если, разумеется, это не военная тайна).

[lezha.cvei]

Фильмы про маньяков мне были всегда по душе, кто нить в курсе вышел ли УВМ на двд? У меня в городе пока не появился, хотя на КП указана дата 14 октября.

Кино явно затянуто, но еще больше разочаровал ужасный дубляж Аффлека

[Chichina]

Боюсь, наш милый Фрейд НЕ является автором термина "Мортидо". (Он введён в 1936 австро-американским психоаналитиком Полом Федерном). Да, Фрейда оказалось мало - мало для самого фрейдизма!

Боюсь, милая ШARLIZE, когда вы начинаете говорить о хронологии использования термина, вместо связи Фрейда и влечения к смерти, связи столь же устойчивой, как связь полной луны и оборотней, я начинаю думать о вас страшные вещи.-)

 

Надо ли говорить, что теория "Мортидо" - куда иррациональнее, чем обратная ей? Мне страшно не хочется вас огорчать, но вектор тут заточен прочь от "декартов" всех мастей.

 

Разве я где-то вводила в заблуждение, что теория мортидо рациональная? Отнюдь, согласна, говорить не надо - иррациональнее. Речь лишь о том, что она не применима к Лу, не применима к фильму и вообще мне не нравится.-)

 

Потому что у меня опять все тот же вопрос: в мире, в котором Форд может орудовать ремнем, кулаками или сапогом безнаказанно и сколь угодно долго, так вот в этом мире пришел бы Лу к так вдохновившему вас финалу картины по собственной воле?

 

Chichina, дорогуша, простите нас за то, что мы тут так активно расшатываем устои вашего мироустройства, но вы, боюсь, не оставляете нам выбора.

 

До тех пор, пока обоснованием обсуждения влечения к смерти, вместо обсуждения деструктивных влечений и влечений к переживанию смерти, будет оставаться лишь отсутствие следа от сапога Лу Форда в Мексике, мироустройство не пострадает - расшатывайте, энергичнее!-)

 

Вы твердо заверили нас, что разработано "множество иных рациональных (!) систем". Так изъяснитесь, plz, хоша бы в пределах ОДНОЙ из них! Сделайте же это. Неплохо б уже, наконец - и cейчас, уверяю вас, самое-самое время!

 

Изъясняюсь! Несколько позже самого-самого времени и окольными путями через сущего ангела Кроненберга, но вам как апологету иррационального искривление пространственно-временного континуума должно даже нравиться.-)

 

Декартова система мотиваций 1 - месть. Лу мстит старшему из Конвоев за убийство брата через младшенького Конвоя. Для осуществления плана ему нужна бездыханная Джойс, а для сокрытия своих черных деяний - бездыханные Эми и бродяга с прожженной рукой, имя которого мне не вспомнить. В этом случае почувствовать на себе силу рук Форда заслуживал еще и сам сатана - старший Конвой.

 

Декартова система мотиваций 2 - власть. Лу играет с городом и горожанами, дурит, манипулирует, остается в тени и в центре событий одновременно - чувствует себя прекрасно, дышит полной грудью. Пострадать мог любой из горожан, почему бы не те, кто в итоге пострадали.

 

Декартова система мотиваций 3 - чего хочет женщина? Подчинение, подконтрольность, зависимость, темпераментные шлепки, боль - такой ответ дала мамочка Лу и он был хорошо усвоен. Цель Джойс и Эми, остальные бездыханные - необходимый расходный материал. В этом случае убийства заслуживали все (!) женщины мира, поскольку воплотили в себе мамочку.

 

Декартова система мотиваций 4 - социопатия. Лу рвет шаблон системы.-)

 

Выбирайте любой, все рациональны, во всех Форд счастливый, сытый, довольный жизнью убийца.

[ШARLIZE]

 

Разве я где-то вводила в заблуждение, что теория мортидо рациональная?

 

Декартова система мотиваций 1 (...).

Декартова система мотиваций 2 (...).

Декартова система мотиваций 3 (...).

Декартова система мотиваций 4 (...).

 

 

... нет, конечно же, нет! Вы НЕ вводили нас в заблуждение. Но вы отменили мортэ-либидозный подход к психозу Ли. Сообщив нам, что в противовес этому "появились множество иных рациональных (!) систем". Но история психиатрии и, в целом, "наук о душе" - движется, вообще говоря, от "сложной" концепции человека к "еще более сложной" концепции человека.

 

Один учёный муж сказал (когда-то, где-то, на излёте XIX века): " У-у, физика? Ах, право же, оставьте, господа. Простейшая наука! Там всё уже открыто. Ск-у-ка!"

 

Ну, а потом... появился Эйнштейн.

 

Да неужели мы, бедные-убогие, - примитивнее и проще тех даже атомов, из которых состоит наше тело, легкие, сердце и мозг? (Как это, право, неприятно!) И что вы скажете, если кто-то отменит эйнштейнову "теорию относительности"? Ибо она - иррациональна и сложна? Отменит в пользу простоты и очевидности Декарта?

[ШARLIZE]

И ещё, одно. Наша с вами задушевная беседа, милая Chichina, напоминает мне хичкоковский фрагмент.

 

Вы : ... его поступки - так объяснимы, так понятны. Надеюсь, он умер спокойно? Ушел во сне?

Я : Его затянуло в молотилку.

Вы : О! Извините. Я не расстроила вас?

Я : Вовсе нет, вовсе нет. Я привыкла видеть неприглядную сторону жизни...

[Chichina]

ШARLIZE, вы не ответили на вопрос.

 

И что вы скажете, если кто-то отменит эйнштейнову "теорию относительности"? Ибо она - иррациональна и сложна? Отменит в пользу простоты и очевидности Декарта?

 

Но эйнштейнова "теория относительности" рациональна, а сведение жизненного пути Лу до единственной цели, смерти, - как раз упрощение.-)

 

И ещё, одно. Наша с вами задушевная беседа, милая Chichina, напоминает мне хичкоковский фрагмент.

 

Вы : ... его поступки - так объяснимы, так понятны. Надеюсь, он умер спокойно? Ушел во сне?

Я : Его затянуло в молотилку.

Вы : О! Извините. Я не расстроила вас?

Я : Вовсе нет, вовсе нет. Я привыкла видеть неприглядную сторону жизни...

 

Не согласна.-) Просто вы говорите о прочем, я - о фильме.

[ШARLIZE]

 

ШARLIZE, вы не ответили на вопрос.

 

 

... боюсь, я буду в состоянии вполне серьёзно включиться в работу с этим "квартетом" Декартов (от 1-го и до 4-го), когда... Когда (и если) ваше построение непротиворечиво обоснует финальный акт вот этого сожжения-самосожжения. Согласитесь, это ...

 

Венец духовной эволюции картины. Тончайшая сублимация (возможно, Мортидо). Эмоциональный пик!

[Movie addict]

Венец духовной эволюции картины.

Венец духовной эволюции темы - от обсуждения попы и разбитого фейса Альбы и такой рывок в стратосферу. Вот что значит люди с умом, фантазией и чувством юмора. =) Девушки - вы супер! Отписаться не позволяет время, но я тащуся, так и знайте. =))))

[Chichina]

... боюсь, я буду в состоянии вполне серьёзно включиться в работу с этим "квартетом" Декартов (от 1-го и до 4-го), когда... Когда (и если) ваше построение непротиворечиво обоснует финальный акт вот этого сожжения-самосожжения.

 

Да мы никак к Адлеру подходим, ШARLIZE, в этом вашем тонком стремлении к превосходству - так игры не играются.-) Тот факт, что ваше все в "вот и все" Форда не коррелирует с моим все, никак не влияет на то, что финальный акт был множество раз непротиворечиво обоснован, а я всего-то прошу спрогнозировать без лукавства - имел бы место этот акт в идеальном для Лу мире?

 

...возможно, Мортидо...

 

Есть кинетика - движемся!

 

Венец духовной эволюции темы - от обсуждения попы и разбитого фейса Альбы и такой рывок в стратосферу. Вот что значит люди с умом, фантазией и чувством юмора. =) Девушки - вы супер! Отписаться не позволяет время, но я тащуся, так и знайте. =))))

 

Мы подождем тебя! Если мортидо не свалит))