Горькая луна (Bitter Moon)

[Oskar777]

Сделай Роман это более утончённее ,в некотором смысле мягче и загадочней - тогда бы я сказал что это шедевр, а то

уже с появлением пистолета можно догадаться что это "ружье которое должно выстрелить" правда самоубийство Оскара в этом плане меня удивило

 

Если бы он сделал все именно так, как вы пишите, то опять бы была обычная история взаимоотношений каких огромное множество, а здесь вся красота в том, что чувство разложено на составляющие, но самое главное, что сделано это беспристрастно как в математике. Для меня этим и ценно – совмещение несовместимого. Если вам известно что-нибудь более гениальное в данном плане, то назовите и я с удовольствием расширю свой кругозор. ))

[Женек92]

Если бы он сделал все именно так, как вы пишите, то опять бы была обычная история взаимоотношений каких огромное множество, а здесь вся красота в том, что чувство разложено на составляющие, но самое главное, что сделано это беспристрастно как в математике. Для меня этим и ценно – совмещение несовместимого. Если вам известно что-нибудь более гениальное в данном плане, то назовите и я с удовольствием расширю свой кругозор. ))

Нет я таких фильмов не знаю,но всё-таки даже несмотря на мое неприятие фильма я ему поставил довольно неплохую для меня оценку.

[Tommy]

чувство разложено на составляющие, но самое главное, что сделано это беспристрастно как в математике.

 

Не, главное - с горькой жизненной иронией. В этом смысле - очень "поланский" фильм. И не думаю, что Роман беспристрастен.

 

действительно понравилось только танец под "Stop" и утренний завтрак под "Faith")

 

А как же этот эпизод? Но завтрак под "Faith", это конечно лучшее. Особенно окончание с тостером.

[Женек92]

А как же этот эпизод? Но завтрак под "Faith", это конечно лучшее. Особенно окончание с тостером.

Мне в этом фильме Сенье не особенно понравилась...

[Live to tell]

Фильм явно из разряда тех, что кажутся бесконечными, и когда я уже отчаялась, как раз вышло то, что судьи Project Runway называют твистом

 

Та часть, где Оскар выпускает наружу своего внутреннего садиста, и Мими обряжается в фартук. Кстати, про то, что внутри каждого живет садист - почему-то напомнило эстонский "Класс". Если попытаться поставить себя на место школьника, которого гнобят всем классом...Или Мими...В таких обстоятельствах люди сдаются, потому что невозможно понять, чем именно вызвана вся эта ненависть. Вроде бы более уместным было бы равнодушие или жалость, но не ненависть, а вот именно это чувство во главе угла. Это страшно, и каждый, в общем-то, рано или поздно примерить роль первого садиста, садиста-заводилы.

 

А вообще, соглашусь с Леной: фильм не мой. Но тому, что Поланский показывает, по-моему, не противоречит. По сути, он снова препарирует состояние, которое доводит героя до психического расстройства и потери личности. Поставить в ряд "Жильца", "Отвращение" и "Горькую луну" - и "Луна" не будет выбиваться.

[Betty Boo]

он снова препарирует состояние, которое доводит героя до психического расстройства и потери личности. Поставить в ряд "Жильца", "Отвращение" и "Горькую луну" - и "Луна" не будет выбиваться.

Никакого сравнения.

В Жильце и Отвращении личность теряется безвозвратно, потому что такая болезнь как шизофрения не имеет обратного течения. (а спорить по поводу того, что там и не болезнь, а какие-то эфемерные состояния тоски-отчаяния-одиночества я не собираюсь, потому что там именно болезнь)

В Луне личность проходит свой естественный путь, проходя через то, что называют любовью. Естественно его проходят оба, и М, и Ж. И этот фильм прекрасен именно точностью психологической составляющей.

Поланский - Мастер. Все до одного фильмы - мои . (скучные Врата и Призрак - не в счёт)).

 

Та часть, где Оскар выпускает наружу своего внутреннего садиста, и Мими обряжается в фартук.

 

это такая страшная часть, не дай бог никому пройти такое, но к сожалению, ввиду того, что "естественно".. - (((((((...

[Женек92]

Поланский - Мастер. Все до одного фильмы - мои . (скучные Врата и Призрак - не в счёт)).

 

Та часть, где Оскар выпускает наружу своего внутреннего садиста, и Мими обряжается в фартук.

 

это такая страшная часть, не дай бог никому пройти такое, но к сожалению, ввиду того, что "естественно".. - (((((((...

Как будто Мими такая прям вся добрая и пушистая издевалась над ним еще похлеще чем он над ней...

[Betty Boo]

Как будто Мими такая прям вся добрая и пушистая издевалась над ним еще похлеще чем он над ней...

 

это когда он в костюме свинки был, что ли?

 

нет, правда, - когда?)

[Женек92]

это когда он в костюме свинки был, что ли?

 

нет, правда, - когда?)

 

А кто сделал Оскара инвалидом?..Да и ванны ему холодные наливала...Укол делала нестерильным шприцом

[MarAn]

«Плоть обольщает, страсть убивает».

 

От любви до ненависти один шаг, как гласит одна поговорка. А любое действие имеет противодействие, или отражение. Фильм Романа Полански демонстрирует то самое, простое и сложное, неоднозначное и не всегда понятное чувство. Причем демонстрирует не банально, иногда шокирующе, откровенно, но главное он начинает там, где обычная история «Они встретились и полюбили друг друга» заканчивается.

 

А начинается с зарождения чувства, прекрасного и трогательного, объединяющего и окрыляющего людей. Постепенно переходит в страсть и невозможность прожить даже мгновение друг без друга. Страсть в дальнейшем может перейти в одержимость, невозможность уйти и необходимость терпеть и переживать разные моменты: боль, жестокость, унижение. Но все может откликнуться, за совершенные поступки придется «платить» и размер платы может неприятно удивить. А потом любовь уходит, но остается привязанность, подобно наркотику. Уходит не до конца, не совсем, что-то сдерживает людей вместе, не дает расстаться, но приходит и ненависть за совершенные поступки. Вспоминаешь и радуешься за начало, но ненавидишь концовку.

 

Не так все просто, любовь может возвысить, вдохновить на поступки, вдохнуть жизнь, заставить глядеть на мир другими глазами. Но также принести несчастье, причинить боль, заставит пройти все круги ада. И также стоит помнить об эффекте бумеранга, когда все может вернуться. Потому и стоит искать «нормальные» пути выхода, чтобы не получилось как у героев Питера Койота и Эмманюэль Сенье. Хотя сама страсть, первая половина истории взаимоотношений их героев куда лучше, чем «серая» жизнь, жизнь на автопилоте героев Хью Гранта и Кристин Скотт Томас. У первых тут своеобразный бенефис, яркие и мощные образы, претерпевающие сильные изменения на протяжении фильма, страстные и одержимые разными чувствами, страстями и желаниями. Вторые же неплохо смотрятся, но пока в поиске новых ощущений, в попытках изменить и измениться.

 

А еще в повествование «вмешивается» музыка Вангелиса, таинственная и тревожная и хорошо подходящая к фильму. Который получился, объединяя вышесказанное, непростым и, по крайней мере, любопытным. И с точки зрения подачи материала, которую не все примут: достаточно откровенных сцен, возможно, есть некоторая затянутость, в тоже время постепенно обстановка накаляется, а уж финал если не шокирующий, то как минимум жестокий и удивляющий. Также фильм наполнен различными непростыми проблемами и идеями: о любви и ненависти, поступках и расплате. Еще режиссер подкидывает и возможное решение некоторых, в частности семейных, проблем: «Ребенок лучшее лекарство от психологических проблем в семье». Но любовь — такое непростое чувство, что какие-либо решения тоже трудно принимать, сложно понять и адекватно действовать. Главное не причинять боль. Любите и будьте любимыми.

 

8 из 10

[Queen Renata]

«Плоть обольщает, страсть убивает».

 

От любви до ненависти один шаг, как гласит одна поговорка. А любое действие имеет противодействие, или отражение. Фильм Романа Полански демонстрирует то самое, простое и сложное, неоднозначное и не всегда понятное чувство. Причем демонстрирует не банально, иногда шокирующе, откровенно, но главное он начинает там, где обычная история «Они встретились и полюбили друг друга» заканчивается.

 

А начинается с зарождения чувства, прекрасного и трогательного, объединяющего и окрыляющего людей. Постепенно переходит в страсть и невозможность прожить даже мгновение друг без друга. Страсть в дальнейшем может перейти в одержимость, невозможность уйти и необходимость терпеть и переживать разные моменты: боль, жестокость, унижение. Но все может откликнуться, за совершенные поступки придется «платить» и размер платы может неприятно удивить. А потом любовь уходит, но остается привязанность, подобно наркотику. Уходит не до конца, не совсем, что-то сдерживает людей вместе, не дает расстаться, но приходит и ненависть за совершенные поступки. Вспоминаешь и радуешься за начало, но ненавидишь концовку.

 

Не так все просто, любовь может возвысить, вдохновить на поступки, вдохнуть жизнь, заставить глядеть на мир другими глазами. Но также принести несчастье, причинить боль, заставит пройти все круги ада. И также стоит помнить об эффекте бумеранга, когда все может вернуться. Потому и стоит искать «нормальные» пути выхода, чтобы не получилось как у героев Питера Койота и Эмманюэль Сенье. Хотя сама страсть, первая половина истории взаимоотношений их героев куда лучше, чем «серая» жизнь, жизнь на автопилоте героев Хью Гранта и Кристин Скотт Томас. У первых тут своеобразный бенефис, яркие и мощные образы, претерпевающие сильные изменения на протяжении фильма, страстные и одержимые разными чувствами, страстями и желаниями. Вторые же неплохо смотрятся, но пока в поиске новых ощущений, в попытках изменить и измениться.

 

А еще в повествование «вмешивается» музыка Вангелиса, таинственная и тревожная и хорошо подходящая к фильму. Который получился, объединяя вышесказанное, непростым и, по крайней мере, любопытным. И с точки зрения подачи материала, которую не все примут: достаточно откровенных сцен, возможно, есть некоторая затянутость, в тоже время постепенно обстановка накаляется, а уж финал если не шокирующий, то как минимум жестокий и удивляющий. Также фильм наполнен различными непростыми проблемами и идеями: о любви и ненависти, поступках и расплате. Еще режиссер подкидывает и возможное решение некоторых, в частности семейных, проблем: «Ребенок лучшее лекарство от психологических проблем в семье». Но любовь — такое непростое чувство, что какие-либо решения тоже трудно принимать, сложно понять и адекватно действовать. Главное не причинять боль. Любите и будьте любимыми.

 

8 из 10

Интересный отзыв, а почему такую оценку поставили?

P.S. Я заблуждалась, оказывается Грант всё-таки талантливый...

[Severus]

Я заблуждалась, оказывается Грант всё-таки талантливый...

 

А вы считаете его бездарным?

[Queen Renata]

А вы считаете его бездарным?

Раньше считала, но в этом фильме раскрылся. В совместных сценах с Койотом был на уровне. Хотя не только он, все актёры были достоверны.

[Severus]

Раньше считала, но в этом фильме раскрылся. В совместных сценах с Койотом был на уровне. Хотя не только он, все актёры были достоверны.

 

Это немного оффтоп, но вы приглядитесь к Гранту. Он очень своеобразный актер, а потому интересный. И не только в этом фильме.

[Queen Renata]

Это немного оффтоп, но вы приглядитесь к Гранту. Он очень своеобразный актер, а потому интересный. И не только в этом фильме.

Поверю на слово.

Вам как сама картина? Понравилась?

[Severus]

Поверю на слово.

Вам как сама картина? Понравилась?

 

Это не самое мое любимое кино, но весьма занимательная штучка. И роль у Гранта удачная, а я к нему неравнодушна.

[Queen Renata]

А мне очень понравилось, когда смотрела 2 года назад. Порой правда мерзковато было, что аж не по себе становилось.

P.S. Такого конца я не ожидала (ситуация прям как с "Тёмной гаванью").

[Severus]

А мне очень понравилось, когда смотрела 2 года назад. Порой правда мерзковато было, что аж не по себе становилось.

P.S. Такого конца я не ожидала (ситуация прям как с "Тёмной гаванью").

 

Так кино ж про извращения, потому и финал такой. Он очень логичен на самом деле, как и в Гавани.

[Queen Renata]

Так кино ж про извращения, потому и финал такой. Он очень логичен на самом деле, как и в Гавани.

Я про извращения мало фильмов смотрела... Всё равно логический конец их "игр" жутковат.

[Severus]

Я про извращения мало фильмов смотрела... Всё равно логический конец их "игр" жутковат.

 

Посмотрите побольше фильмов на эту тему - извращенные игры редко когда заканчиваются красиво и без ужасов. Почти никогда.

[Queen Renata]

Посмотрите побольше фильмов на эту тему - извращенные игры редко когда заканчиваются красиво и без ужасов. Почти никогда.

Боюсь-боюсь Мне просмотренных хватает. К слову в этих играх была какая-то странная красота (можно сказать жуткая; хорошо сказанула)

[Severus]

Боюсь-боюсь Мне просмотренных хватает. К слову в этих играх была какая-то странная красота (можно сказать жуткая; хорошо сказанула)

 

Ну так в чем и суть-то! Извращенные игры нереально красивы, они затягивают на раз, отказаться потом невозможно практически, ибо все мы слабые люди... Так и герои, они поддались соблазну, который выглядел так красиво... Ну и заплатили за свою слабость, каждый. Только по-разному.

[Queen Renata]

Ну так в чем и суть-то! Извращенные игры нереально красивы, они затягивают на раз, отказаться потом невозможно практически, ибо все мы слабые люди... Так и герои, они поддались соблазну, который выглядел так красиво... Ну и заплатили за свою слабость, каждый. Только по-разному.

Все люди слабые... я так не думаю (ой, уже оффтоп)

Расплата у них была неминуема, я до этого неправильно выразилась, просто не думала, что втянут по самое не хочу пару Скотт-Томас - Грант

[Severus]

Все люди слабые... я так не думаю (ой, уже оффтоп)

Расплата у них была неминуема, я до этого неправильно выразилась, просто не думала, что втянут по самое не хочу пару Скотт-Томас - Грант

 

Все, абсолютно все слабые. У каждого есть болевые точки, надавив на которые нами можно легко управлять. Потому и с парой этой все было довольно просто, они раскрылись сильно - и вот результат.

[Queen Renata]

Все, абсолютно все слабые. У каждого есть болевые точки, надавив на которые нами можно легко управлять. Потому и с парой этой все было довольно просто, они раскрылись сильно - и вот результат.

Каюсь: мне их не было жалко.