Оценки кандидатам в ЕКО

[MysteryMan]

Так ведь если у "народных" примерно 3,4 балла, то у выборщиков будет где-то 2 с копейками, - это если основываться на мнении о невозможности участия такой работы без привлечения свежей крови.

 

Не забывай, что обычных выборщиков в этот раз было меньше половины. Доказать, что "Забавные игры" обязательно попали бы в конкурс от 20ККМ, ты не сможешь. Разве что задним числом попросив всех 20ККМ поставить им оценки. Но это будет уже не то. Есть другие варианты?

[Sergeant Elias]

Доказать, что "Забавные игры" обязательно попали бы в конкурс от 20ККМ, ты не сможешь.

 

Вряд ли возможно доказать и обратное.

[MysteryMan]

Объясняю на пальцах. Какие улучшения от внедрения новых возможностей:

 

Народные кандидаты - это позволяет обратить внимание на работы, которые проигнорировал конкретный выборщик на своем участке. Часто (статистика выше) очень даже хорошие.

 

Неоценивание выборщиком, если в лонг-листе его отзыв - это позволяет всячески повысить объективность оценок и разрубить дилемму (выборщик он же участник)

 

Свежая кровь - позволяет а) новых лицах получше узнать суть выборки б) освежить 20ККМ новым взглядом.

[Jekse]

Не забывай, что обычных выборщиков в этот раз было меньше половины. Доказать, что "Забавные игры" обязательно попали бы в конкурс от 20ККМ, ты не сможешь. Разве что задним числом попросив всех 20ККМ поставить им оценки. Но это будет уже не то. Есть другие варианты?

 

Но выборщиков же все время обвиняют в том, что у них всех вкусы схожи, следовательно, кол-во оценивающих в данном случае не играет никакой роли

[MysteryMan]

Вряд ли возможно доказать и обратное.

 

Можно косвенно. Дедушка Че до сих пор ни разу не попадал в финал, а т.к. пишет он примерно в одной маргинальной манере, ессно отсюда вывод, что стилистика не по душе выборщикам.

 

Но, повторяю, не в нем дело.

[MysteryMan]

Но выборщиков же все время обвиняют в том, что у них всех вкусы схожи, следовательно, кол-во оценивающих в данном случае не играет никакой роли

 

Это не ко мне. Я такого не писал.

[ugar]

ЕКО (июнь).

МистериМэн, изучай

 

Оценок - 12 штук, не 20. В ККМ не все имеют возможности своевременно вычитать и оценить большой массив отзывов.

 

Жирным выделены участники ЕКО.

 

 

Матч Поинт 1 ~ Live to tell ~ 4 4 4 4 4 4 4 5 5 4 5 4 4.25

Уитнэйл и Я 2 ~ Movie addict ~ 4 5 4 4 4 4 3 5 5 4 5 4 4.25

Пыль 3 ~ Macabre ~ 5 4 3 4 4 3 4 5 5 4 5 4 4.17

Нити 4 ~ Beatrix Kiddo ~ 4 5 3 4 5 4 4 4 4 4 5 3 4.08

Армия теней 5 ~ Брайан Барнард ~ 4 5 3 4 4 3 4 4 4 4 5 4 4.00

Класс 6 ~ foxic_ann ~ 4 4 3 4 4 5 5 4 5 3 4 3 4.00

Райское озеро ~ Macabre ~ 4 3 4 4 5 5 4 4 4 3 4 4 4.00

Возвращение мушкетеров 7 ~ SuRRender ~ 4 4 4 4 4 4 5 4 3 4 4 3 3.92

Мальчишник в Вегасе 8 ~ KoStrik ~ 5 5 3 4 4 4 3 4 5 3 4 3 3.92

Мастер и Маргарита ~ Scipion ~ 4 5 4 4 4 4 4 4 4 2 4 4 3.92

Мулен Руж ~ Live To Tell ~ 3 3 4 4 4 3 5 4 4 4 5 4 3.92

Джонни - Бешеный Пес ~ SuRRender ~ 4 5 3 4 4 3 5 4 3 4 4 3 3.83

Заводной апельсин 9 ~ MariaChelsea ~ 3 4 3 4 4 3 4 5 5 3 4 4 3.83

Смерть в Венеции 10 ~ Paya ~ 3 5 2 3 4 5 5 4 3 3 5 4 3.83

Темный город 11 ~ ugar ~ 4 4 4 4 4 3 5 4 4 3 4 3 3.83

Читай по губам 12 ~ Kabal ~ 2 5 4 4 5 3 3 4 4 4 4 4 3.83

Затащи меня в Ад ~ SuRRender ~ 3 5 4 4 4 3 4 4 3 3 4 4 3.75

Кояанискатси 13 ~ Лекс Картер ~ 4 4 3 3 4 3 5 4 4 4 4 3 3.75

Леди Чаттерлей 14 ~ kinoman88 ~ 3 5 3 5 3 4 3 5 4 3 3 4 3.75

Рыжая белка 15 ~ Movie_man ~ 3 5 2 3 4 4 4 5 5 3 4 3 3.75

Гоморра 16 ~ john18 ~ 4 4 2 3 4 4 5 4 4 3 4 3 3.67

Дом из песка и тумана 17 ~ Лурдес ~ 3 5 4 4 4 3 5 3 3 4 4 2 3.67

Трансформеры:месть падших 18 ~ prankster ~ 3 5 5 4 5 3 3 3 4 3 4 2 3.67

Три цвета: Синий ~ MariaChelsea ~ 3 3 3 4 4 3 4 4 4 3 5 4 3.67

Андрей Рублёв ~ Лекс Картер ~ 4 3 3 3 4 4 4 3 5 3 4 3 3.58

Сквозь горизонт 19 ~ ms. Noname ~ 4 4 4 3 3 2 4 3 5 4 4 3 3.58

Терминатор: Да придет Спаситель ~ Jekse ~ 4 3 4 4 3 4 5 3 3 3 4 3 3.58

Трансформеры:месть падших ~ Kabal ~ 2 5 2 4 4 4 4 4 4 3 4 3 3.58

Вверх ~ prankster ~ 3 5 4 4 5 3 5 4 3 1 3 2 3.50

Вверх ~ ЖЖ: dmitrythewind ~ 5 4 3 4 3 4 3 3 3 3 3 4 3.50

Женщины против мужчин ~ ОльгаД ~ 3 5 3 4 4 2 3 4 3 3 4 4 3.50

Терминатор: Да придет спаситель ~ third_man ~ 5 4 2 3 3 4 3 4 5 3 3 3 3.50

Три лица Евы ~ Брайан Барнард ~ 2 4 3 4 4 3 3 4 5 3 4 3 3.50

Встречи на краю света ~ pua ~ 3 4 2 4 5 4 2 4 3 3 3 4 3.42

Джонни Д. ~ Algente Michael ~ 3 3 2 3 5 5 4 4 3 3 3 3 3.42

Запределье ~ Green Snake ~ 3 4 3 4 4 3 3 4 3 3 4 3 3.42

Игры дьявола ~ Green Snake ~ 3 4 2 3 4 4 4 4 3 3 4 3 3.42

Короткое замыкание ~ Algente Michael ~ 4 3 3 4 5 2 5 3 3 3 4 2 3.42

Мальчишник в Вегасе ~ euro-banan ~ 3 4 4 4 4 3 3 3 4 3 3 3 3.42

Медовый месяц Камиллы ~ VasekVVV ~ 2 5 3 3 4 3 4 3 3 4 4 3 3.42

Метод ~ bor-np ~ 4 4 2 3 3 3 4 4 4 3 4 3 3.42

Необычный день ~ Mystery Man ~ 4 3 2 4 4 3 3 4 4 3 4 3 3.42

Рэйчел выходит замуж ~ sauru-omohide ~ 3 4 3 3 4 3 5 3 4 3 3 3 3.42

Семь ~ Green Snake ~ 3 4 3 4 4 4 4 4 2 2 4 3 3.42

Терминатор: Да придет спаситель ~ amico ~ 4 4 2 3 3 3 4 3 4 4 4 3 3.42

Улыбка ~ Jut3030 ~ 2 3 3 4 3 3 4 5 4 3 4 3 3.42

Бемби ~ Разин Т.А. ~ 2 3 3 4 4 3 3 4 4 3 4 3 3.33

Звонок ~ Green Snake ~ 3 4 3 4 4 3 4 4 2 3 3 3 3.33

Карантин ~ ЖЖ: dmitrythewind ~ 4 4 4 4 3 2 4 3 3 3 3 3 3.33

Лиссабонская история ~ electro-choc ~ 2 4 2 4 3 4 4 4 3 3 4 3 3.33

Мальчишник в Вегасе ~ amico ~ 4 3 3 4 5 3 4 3 4 2 2 3 3.33

Мертвячка ~ Flipsy ~ 4 3 2 4 4 2 5 4 3 2 4 3 3.33

Обещать - не значит жениться ~ foxic_ann ~ 4 4 3 5 4 2 4 3 3 3 3 2 3.33

Прекрасная смоковница ~ Jemma-Jim ~ 4 4 3 3 4 3 4 3 3 3 4 2 3.33

Терминатор: Да придет спаситель ~ VasekVVV ~ 2 5 3 4 4 3 3 4 4 2 4 2 3.33

Токио! ~ kid_bravo ~ 3 4 3 3 4 3 4 3 5 3 3 2 3.33

Бесчестье ~ melene ~ 4 3 3 4 3 2 3 4 3 3 4 3 3.25

Влюбись в меня, если осмелишься ~ dimona ~ 3 4 2 2 3 5 5 3 3 3 3 3 3.25

Комплекс Баадер-Майнхоф ~ sauru-omohide ~ 1 3 2 4 4 4 4 3 4 3 4 3 3.25

Мгла ~ kinoman88 ~ 3 4 4 4 3 3 3 4 3 2 4 2 3.25

Операция "Мертвый снег" ~ ЖЖ: dmitrythewind ~ 3 4 3 4 3 3 3 4 3 3 3 3 3.25

Оскар и Люсинда ~ Лекс Картер ~ 2 4 3 4 4 3 4 3 3 3 3 3 3.25

Планета обезьян ~ Braniac ~ 2 3 2 4 4 3 5 4 3 3 3 3 3.25

Монстро ~ kinoman88 ~ 3 4 2 4 3 3 3 4 3 2 4 3 3.17

Опустевший город ~ korsar45 ~ 3 3 2 3 3 2 5 4 3 3 4 3 3.17

Папе снова 17 ~ Лекс Картер ~ 3 4 2 3 4 2 3 4 3 4 4 2 3.17

Фрост против Никсона ~ MariaChelsea ~ 3 3 2 4 4 2 3 3 4 3 4 3 3.17

Большой Лебовский ~ ZenithasUEFACup ~ 3 2 2 3 3 5 4 2 3 3 4 3 3.08

Когда звонит незнакомец ~ Jet7 ~ 2 2 2 3 5 2 4 3 3 4 4 3 3.08

Трансформеры: Месть падших ~ Dark Mordor ~ 2 4 2 3 4 4 4 4 4 2 2 2 3.08

Вверх ~ 69monk ~ 2 2 3 3 4 2 3 2 5 3 4 3 3.00

Дорога перемен ~ Flashing-lights ~ 2 2 2 4 4 2 5 3 4 3 3 2 3.00

Игра по-крупному ~ ОльгаД ~ 2 3 3 4 5 2 3 3 3 1 4 3 3.00

Королевство ~ Mr_K ~ 2 4 2 3 4 3 3 4 3 3 3 2 3.00

Блюз ~ electro-choc ~ 2 2 2 3 4 3 3 3 3 3 4 3 2.92

Долгая помолвка ~ Nadechek ~ 2 4 2 3 4 4 2 3 3 2 3 3 2.92

Груз 200 ~ Cejevron ~ 2 3 2 4 3 2 3 5 3 1 4 2 2.83

Непрощенный ~ Стьюдент ~ 3 4 2 3 3 2 3 3 3 3 3 2 2.83

Однажды в Голливуде ~ джокер84 ~ 2 3 3 3 3 3 3 3 3 2 2 3 2.75

Отступники ~ Michael Corleone ~ 2 3 1 3 3 2 4 4 3 3 3 2 2.75

Предложение ~ Mind Est Ens ~ 2 3 2 3 3 3 3 3 3 2 3 3 2.75

Трансформеры: Месть падших ~ Vincent P ~ 2 4 2 3 3 2 2 3 3 2 3 4 2.75

Бонни и Клайд ~ Edel Veis ~ 2 3 3 3 3 2 3 2 2 3 4 2 2.67

Вверх ~ tsyrt ~ 2 2 3 3 4 3 3 3 2 2 3 2 2.67

Каждое воскресенье ~ bengeorge ~ 2 3 2 3 3 1 3 3 3 2 4 3 2.67

Чтец ~ comshat ~ 2 2 2 3 3 2 2 4 4 2 3 3 2.67

Гарри Поттер и узник Азкабана ~ Scarlett555 ~ 1 3 3 3 4 2 2 3 3 2 2 3 2.58

Обмануть всех ~ Stalk-74 ~ 5 2 3 3 3 4 2 2 2 1 3 1 2.58

Останься ~ Dante Sinner ~ 2 2 2 3 4 1 3 4 3 2 3 2 2.58

Ежик в тумане ~ autumn for one ~ 1 1 3 2 2 3 4 2 2 4 2 4 2.50

Поцелуй бабочки ~ IvanVS ~ 1 3 2 3 2 1 3 4 3 2 4 2 2.50

Геркулес ~ Gwyn Good ~ 3 2 2 3 4 1 4 2 2 2 2 2 2.42

Голем ~ Алексей Николаевич ~ 2 2 2 3 3 2 2 4 3 1 2 3 2.42

Звездный путь ~ Paranoid Android ~ 1 2 2 3 3 2 2 3 3 2 3 3 2.42

 

Под рукой нет ЕКО (июля), но файл можно постараться достать. Если будет желание у кого-то ознакомиться...

 

з.ы. Даже и не буду начинать теряться в догадках, какие страшные выводы из этого списка сделает тов.МистериМэн, но наше родное ЕКО - мероприятие открытое. Тем более, в плане уже минувших конкурсов.

[Sergeant Elias]

Можно косвенно. Дедушка Че до сих пор ни разу не попадал в финал, а т.к. пишет он примерно в одной маргинальной манере, ессно отсюда вывод, что стилистика не по душе выборщикам.

 

Хорошо. Обратный вывод: Дедушка Че ни разу не попадал в финал и не участвовал в конкурсе (или участвовал?) не из-за своего творческого стиля, а по той простой причине, что его прошлые рецензии были слабее "Забавных игр". И докажи обратное...

 

Но, повторяю, не в нем дело.

 

Ладно, забыли.

[Ergus]

Не в этом смысле. Для меня очевидно, что в нынешний конкурс попали необычные, не-форматные работы вроде "Забавных игр". Раньше такое было невозможно. Тут повлияло то, что голосовали не все обычные выборщики, а оценки ставили новые лица.

Неа. Оригинальных отзывов в предыдущих конкурсах было больше. У меня нет развернутой статистики, и я могу лишь догадываться, но подозреваю, что как раз привлеченные участники голосовали в первую очередь за известные имена. Наверное поэтому такие высокие рейтинги у слабых работ известных авторов (Королева Марго и Фарго например). А уж по поводу неформата, мне например интересно не то, кто поставил двойку Королеве Марго, я догадываюсь, а кто те выборщики, кто ставил двойки Флинту, который, уж простите, и по оригинальности и самое главное по наличию мыслей уделывает нашего победителя на раз. Есть подозрение, что без привлеченных участников у такой работы шансов было бы больше. Равно как и у нестандартного, но хорошо написанного отзыва Милены.

 

А от потенциальных участников действительно есть толк. Правда в конкурс все равно попадают единицы. При этом забавно, что толковые работы предлагают те же выборщики, а прочие народные выдвиженцы, дружно так оседают в самом конце рейтинглиста.

[MysteryMan]

з.ы. Даже и не буду начинать теряться в догадках, какие страшные выводы из этого списка сделает тов.МистериМэн, но наше родное ЕКО - мероприятие открытое. Тем более, в плане уже минувших конкурсов

 

Ну уж я прям монстр, ага.

 

Все, что меня ранее не устраивало, я уже не раз отписывал. Но сделаны улучшения - и соотвественно критиковать мне нечего.

[ugar]

 

Неоценивание выборщиком, если в лонг-листе его отзыв - это позволяет всячески повысить объективность оценок и разрубить дилемму (выборщик он же участник)

 

Давайте уже заранее (хотя, кто знает, что у него будет со свободным временем через 2-3 недели) составлять список тех, кто точно сможет поучаствовать в Народной оценке (для ЕКО (август), как известно, было пятеро таких форумчан). А то ближе к делу кроме них никого и не нашлось. А оценивать впятером - это малообъективно.

[x-ile]

Да нормальный расклад - 50/50. С народными и представителями ККМ. Главное - серьёзный подход там и там.

 

Неа. Оригинальных отзывов в предыдущих конкурсах было больше. У меня нет развернутой статистики, и я могу лишь догадываться, но подозреваю, что как раз привлеченные участники голосовали в первую очередь за известные имена. Наверное поэтому такие высокие рейтинги у слабых работ известных авторов (Королева Марго и Фарго например).

 

Типа, себя не похвалишь - никто не похвалит? Можешь догадываться - догадывайся. А если так ценишь своё мнение, то хотя бы уважай и другое.

 

***

Кто бы ни выбирал "слабых" Марго и Фарго (я тож давал им не "максимум", ну и что с того?), но нельзя не признать - что это победитель и финалист, в итоге. Как бы не возмущались элитные ценители, все голоса равноценны

[Ergus]

Типа, себя не похвалишь - никто не похвалит? Можешь догадываться - догадывайся. А если раз доверяешь своему мнению, то уважай и другое.

Я никого не хвалю, и уж тем более не проявляю ни к кому неуважения. Просто констатирую факт. Нестандартных работ и малоизвестных авторов-новичков в этот раз было меньше. А все хорошо известные к конкурс прошли (ну почти все).

 

Да нормальный расклад - 50/50. С народными и представителями ККМ. Главное - серьёзный подход там и там.

Я, кстати, согласен, если кто вдруг по-другому понял. Просто не согласен с утверждением, что теперь получили шанс какие-то оригинальные авторы, у которых раньше этих шансов не было. Кстати, к оценкам всех привлеченных (ну кого знаю) отношусь с уважением. Просто оценивая первый раз больше ориентируешься на имена. Думаю с большинством выборщиков ККМ сначала было тоже самое. А так схема взаимодействия хорошая.

[x-ile]

Нестандартных работ и малоизвестных авторов-новичков в этот раз было меньше. А все хорошо известные к конкурс прошли (ну почти все).

 

Ну, к слову, я тоже был не сильно рад, что пара новичков осталось за чертой. Есть желание обвинить ККМ но наверное просто к новичкам отношение более неровное, а старичкам даже оценок 3-4 для прохода могло хватить. Что вполне объяснимо и говорит о "планке, ниже которой профи не опускаются" .

 

А так схема взаимодействия хорошая.

 

Гуд.

 

Я правда вот не совсем уверен, стоило ли голосовать тем, кто выставлял в этот месяц свои работы, а такие тоже были. Они могли бы повлиять на подбор соперников, хотя бы чисто юридически Может всё-таки их исключать? Угар, или в этом случае голосующих мало?

[ugar]

Наберешь стабильных 12-15 человек к конкурсу - так и сделаем. Ну а эти ваши юридические влияния - они, право, слишком уж надуманны, но для чистоты эксперимента надо попробовать из оценщиков исключить авторов-участников на 100%. Для ЕКО (август) это не получилось.

 

Для ЕКО (сентябрь) предлагаю ближе к делу камраду x-ile-у заняться рекрутированием независимых оценщиков: бомбить их спамом, звонить на домашний номер посреди ночи, уговаривать забить на учебу и начать оценивать отзывы для Конкурса

 

Повторюсь, что в случае наличия оценок от 5-6 человек объективность оценивания несомненно пострадает.

[GDkT]

Объясняю на пальцах. Какие улучшения от внедрения новых возможностей:

 

Народные кандидаты - это позволяет обратить внимание на работы, которые проигнорировал конкретный выборщик на своем участке. Часто (статистика выше) очень даже хорошие.

 

Мой отзыв попал в "Народных", но нифигашеньки не был оценён. Хреново как-то система работает.

[x-ile]

Мой отзыв попал в "Народных", но нифигашеньки не был оценён. Хреново как-то система работает.

 

Не попадался Не было его там!

 

Для ЕКО (сентябрь) предлагаю ближе к делу камраду x-ile-у заняться рекрутированием независимых оценщиков: бомбить их спамом, звонить на домашний номер посреди ночи, уговаривать забить на учебу и начать оценивать отзывы для Конкурса

 

Ничего себе, это что за перекладывание ответственности, а

 

Я же сказал желательно, но заниматься подборкой этим будет естественно... глава

[GDkT]

Не попадался

 

Не хош! Ещё с августа в самом верху страницы висит себе повисывает.

[MysteryMan]

Мой отзыв попал в "Народных", но нифигашеньки не был оценён. Хреново как-то система работает.

 

Бегущий по лезвию?

 

Так он был на "Июль". На Июль еще не вывешивали оценки вроде.

[ugar]

Не хош! Ещё с августа в самом верху страницы висит себе повисывает.

 

И вот Васек нам предлагает получить пополнение в виде пары сотен таких внимательных пользователей в качестве источника голосов в конкурсах. Даже в делах, касающихся их самих, не наблюдается малейшего желания разобраться и посмотреть внимательней, а что уж говорить о решении, громко говоря, судеб конкурсантов!

 

G()()Dk@T, твой отзыв оценивался в прошлый раз. Могу посмотреть на каком он месте в итоге оказался. Эти данные в другом файле, здесь они не опубликованы. Ведь, у нас вроде как Ежемесячный конкурс, а не Конкурс за все время существования темы "Народные кандидаты".

[MysteryMan]

Давайте уже заранее (хотя, кто знает, что у него будет со свободным временем через 2-3 недели) составлять список тех, кто точно сможет поучаствовать в Народной оценке (для ЕКО (август), как известно, было пятеро таких форумчан). А то ближе к делу кроме них никого и не нашлось. А оценивать впятером - это малообъективно.

 

Насколько я помню, в прошлый раз был "аврал" со временем. А если заранее (и этак недельку на чтение), то вполне будут желающие. Сколько не знаю. Но 100% будут.

[ugar]

Бегущий по лезвию?

 

Так он был на "Июль". На Июль еще не вывешивали оценки вроде.

 

Пока не попросите, не вывесим

[ugar]

Насколько я помню, в прошлый раз был "аврал" со временем. А если заранее (и этак недельку на чтение), то вполне будут желающие. Сколько не знаю. Но 100% будут.

 

Да, в этот раз все должно быть размеренней. Держим курс на оценивание силами не присутствующих в Оценочном Листе!

[MysteryMan]

Да, в этот раз все должно быть размеренней. Держим курс на оценивание силами не присутствующих в Оценочном Листе!

 

Ну меня, например, в сентябре точно не будет.

[GDkT]

Бегущий по лезвию?

 

Так он был на "Июль". На Июль еще не вывешивали оценки вроде.

 

... Блин, я думал, что в последнем списке "Июль" написан, а не "Июнь"...

Звиняюсь.

 

G()()Dk@T, твой отзыв оценивался в прошлый раз. Могу посмотреть на каком он месте в итоге оказался. Эти данные в другом файле, здесь они не опубликованы. Ведь, у нас вроде как Ежемесячный конкурс, а не Конкурс за все время существования темы "Народные кандидаты".

 

Нет, спасибо, я терпеливый.) А это недоразумение вышло.