Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна

[Vika Ya]

В википедии написано около 9-12, видимо, точный возраст не указывается в книге.

 

Если спросить у Яндекса "возраст Тома Сойера", то на первой же странице выскакивает одно общее мнение - "автор возраст не указывает, но намекает" - и следующие варианты:

лет десять;

около двенадцати;

двенадцать;

с восьми до двенадцати.

 

12, скоро 13

точно знаю, из книги, а вот из какой главы - не помню)

 

у меня тоже складывалось мнение, что примерно около 12. Хотя по некоторым поступкам он кажется еще младше, а по каким-то более взрослым. И помню, что я в книге никогда не находило инфо о возрасте.

[Сергей Жуков]

Гека вроде как намазали грязью, но лицо у юного Галкина, конечно, не лицо беспризорника.

 

А каким должно быть по вашему "лицо беспризорника"?

[alechorseman]

А каким должно быть по вашему "лицо беспризорника"?

Как минимум - худое, с голодными глазами. Естественно, в советском детском кино даже беспризорники были с пухлыми щечками, и неплохо откормлены. Про нормальных-же детей, советские цензоры говорили: "детей из концлагеря нам не нужно" (случай, произошедший на пробах "Девочки и эхо" с Л.Бракните) :lol:

 

О возрасте Тома Сойера, в книгах по моему ничего нет. О Геке Финне косвенно известно - из главы "Гека Финна" о кровной мести - 13-14 лет. Значит в "Томе Сойере" ему - 12-13.

[Сергей Жуков]

Галкину повезло, папа помог и генами, и именем.

 

А как именно папа помог ему генами и именем? Борис Сухачёв не оставил никакого значимого следа в кинематографе. Каким образом он мог ему помочь "генами" и "именем"?

[Сергей Жуков]

Как минимум - худое, с голодными глазами. Естественно, в советском детском кино даже беспризорники были с пухлыми щечками, и неплохо откормлены. Про нормальных-же детей, советские цензоры говорили: "детей из концлагеря нам не нужно" (случай, произошедший на пробах "Девочки и эхо" с Л.Бракните)

 

Непонятные и противеречивые заявления.

 

У Галкина лицо в Геке вполне себе худое и глаза голодные - особенно в сцене завтрака у вдовы.

 

В каком ещё "советском детском кино" даже беспризорники были с "пухлыми щёчками" и "неплохо откормлены"? Везде в советском детском кино беспризорники с худыми щеками и не толстяки.

Есть конечно исключения - типа Слаёнова в "шкиде", но это именно отвечает его образу ростовщика, который обкрадывает и объедает основную массу худых детей.

 

Случай с Бракните тоже непонятен. Во первых не подтверждена его достоверность. Во вторых, даже если это правда - в фильме она всё же снялась? Снялась. Разве она там с пухлыми щёчками" и "неплохо откормлена"? Нет....

Это именно доказывает, что частное мнение одного цензора в таком вопросе ничего не значило и непонятно, почему вы его выдвигаете аргументом....

[Vika Ya]

А каким должно быть по вашему "лицо беспризорника"?

 

немного более худым. Но это я сейчас отмечаю, в детстве внимания не обращала. И внешность не мешает юному Галкину играть.

[Сергей Жуков]

Куда уж худее? Обычное худощавое лицо - тем более летом на широте Донецка. Огороды плодоносят, друзья есть, негры-кухарки и прислуга приятели, рыбка в миссисипи плещется, на отмелях черепахи яйца положили. Книгу почитайте, с чего беспризорнику Геку быть в это время ещё более худым?

[Vika Ya]

Куда уж худее? Обычное худощавое лицо - тем более летом на широте Донецка. Огороды плодоносят, друзья есть, негры-кухарки и прислуга приятели, рыбка в миссисипи плещется, на отмелях черепахи яйца положили. Книгу почитайте, с чего беспризорнику Геку быть в это время ещё более худым?

 

книгу читала. Это не претензия к фильму, а замечание после беглого просмотра во взрослом возрасте. При просмотре ШКИД, например, никаких замечаний подобного рода не возникало.

[Сергей Жуков]

книгу читала. Это не претензия к фильму, а замечание после беглого просмотра во взрослом возрасте.

 

Вот и непонятно "замечание". Куда ещё "худее"? И зачем-почему? Если вы читали книгу, откуда вообще такое замечание? Беспризорник беспризорнику, как время и место беспризорничества - рознь.

[Vika Ya]

Вот и непонятно "замечание". Куда ещё "худее"? И зачем-почему? Если вы читали книгу, откуда вообще такое замечание? Беспризорник беспризорнику, как время и место беспризорничества - рознь.

 

это же мое мнение, не правда ли? когда Гек у вдовы поселился и вдоволь бы питался другое дело.

[Эугения]

А как именно папа помог ему генами и именем? Борис Сухачёв не оставил никакого значимого следа в кинематографе. Каким образом он мог ему помочь "генами" и "именем"?

"Гены" опустим, оставим "имя" и добавим "пример" и "воспитание".

[Сергей Жуков]

"Имя"(фамилию) отчима Галкин взял сам только на 8 своём фильме, сыграв минимум 2 главные роди под безвестной фамилией отца. В чём заключается эта "помощь именем" от отчима - непонятно....

[Сергей Жуков]

это же мое мнение, не правда ли? когда Гек у вдовы поселился и вдоволь бы питался другое дело.

 

В период событий фильма(житья в бочке летом) Гек также не голодал. Жареная рыба и яичница из черепаховых яиц были его обычным ежедневным питанием. Не считая кукурузы и набегов на сады-огороды. Поэтому какое ещё "другое дело"?

[alechorseman]

"Имя"(фамилию) отчима Галкин взял сам только на 8 своём фильме, сыграв минимум 2 главные роди под безвестной фамилией отца. В чём заключается эта "помощь именем" от отчима - непонятно....

Помощь заключалась в том, что Галкин - сын актеров. Это достаточно распространено в СССР, и современной России - не обьявлять конкурс на роль, а искать любых подходящих по возрасту детей у знакомых. Все трое ребят в Говорухинском "Томе Сойере" - 'позвоночные' (извините за просторечие). Справедливости ради скажу, что конкурс на роль Тома все же проводили, его выиграл Игорь Сорин, но роль досталась протеже Михалкова - Федору Стукову.

 

А каким должен быть Гек Финн... посмотрите хорошие западные версии - поймете. Голливудские "Том Сойер" (1930) и "Приключения Тома Сойера" (1938), голливудские "Гекльберри Финн" (1931 и 1939), и сериал 1985 "Приключения Гекльберри Финна", в котором одну из ролей играет актриса Лиллиан Гиш. Кстати, в "Томе Сойере" 1938 и замечательных Тома и Бекки увидите.

[Сергей Жуков]

Мне кажется что Гек в образе Галкина органичен и правдоподобен и непонятно, почему он "должен" быть таким, как в западных образцах....

 

Поэтому, извините, но не пойму... Сериал и фильм 1938 года я видел, они мне совершенно не подходят.

Гек Галкина полностью ассоциируется у меня с книжным образом. Конечно если вы скажете, что нужно почитать книгу в оригинале и тогда я пойму.... Тогда соглашусь, поверив вам на слово, ибо этого уже сделать не смогу )))

[Stalk-74]

Справедливости ради, здесь Федя Стуков куда больше на месте, чем в Острове Сокровищ, который вытягивали взрослые актеры.

Кстати, голос Караченцова было забавно слушать из уст узбеко-татаро-киргиза, замаскированного под индейца.

[Frommka]

Какая давняя тема.

 

Я помню этот фильм. И я солидарен с некоторыми форумцами, что фильм не... тот. Никак не вспомню: фильм, вроде чешский, то ли спектакль, где Гек взаправду курил. В отличии от Галкина, он бьл намного темнее. И ходил с дохлой кошкой. Вот эти образы мне были по душе и ближе к Твену. А фильм Говорухина получился слишком... аккуратным и девственным.

 

Сойер у Твена - настоящий пройдоха, а Гек очень смахивает на любого персонажа из нашего другого фильма "Республика ШКИД".

 

А вообще, первый спектакль про Тома Сойера я посмотрел с участием... Ольги Волковой в роли Тома. Почему то, многие моменты из того телевизионного спектакля до сих пор в памяти.

[Светлана-Тигра]

Фильм снимался именно для детей, так что некоторую сглаженность моментов книги (отсутствие знаменитой драки Тома с нарядным мальчиком) вполне можно извинить. Сглаженность не есть слащавость, и Говорухина в этом смысле чутьё не подвело, слащавости в фильме нет. Есть солнечный свет и доброта, обращённые к детям, тогдашним маленьким советским зрителям.

 

Фильм получился ярким, интересным, в детстве любила его - и сейчас не разлюбила. Юные Галкин и Стуков сыграли идеально, с моей точки зрения, и составили прекрасную пару друзей, совсем как в книге Марка Твена.

 

Стуков в дальнейшем работал сценаристом и режиссёром, актёром дубляжа. Одна из запомнившихся его взрослых ролей в кинематографе - роль сына владельца ссудной кассы, Ивана Вересова (в дальнейшем - Морденко) в сериале "Петербургские тайны", в части "Развязка Петербургских тайн". Если посмотреть его фильмографию, видно, что Ф. Стуков работал много, он снялся в 23-х фильмах (включая сериалы), был режиссёром 9-ти сериалов.

 

Фильмография Ф. Стукова:

 

https://www.kinopoisk.ru/name/174205/

Изменено 22.02.2019 15:26 пользователем Светлана-Тигра

[Frommka]

Фильм снимался именно для детей

Я бы сказал слишком для детей.

 

Кстати, споры насколько детская книга о Томе и Геке, не утихают и по наше время. Недавно был в Штатах, и там в колледже была как раз бурная дискуссия по этому поводу. Мой английский не позволяет передать все нюансы спора, но обсуждение было интересным. И ведутся эти споры с самого выхода книги.

 

Да, конечно, я смотрел этот фильм уже взрослым человеком и потому он мне показался, нет не слащавым, а именно... детским. Претензий к исполнителям - нет. Хотя на роль Тома как раз бы подошел... Галкин.

 

Вообще... я не видел ни одной "твеновской" картины, которую назвал бы хорошей. За исключением, возможно, экранизаций "Принца и Нищего".

[Впечатлительная]

Обожала в детстве этот фильм, все мне в нем нравилось, с нетерпением ждала индейца Джо.

 

Претензии к фильму весьма неожиданны)

[Светлана-Тигра]

Я бы сказал слишком для детей.

 

Кстати, споры насколько детская книга о Томе и Геке, не утихают и по наше время. Недавно был в Штатах, и там в колледже была как раз бурная дискуссия по этому поводу. Мой английский не позволяет передать все нюансы спора, но обсуждение было интересным. И ведутся эти споры с самого выхода книги.

 

Да, конечно, я смотрел этот фильм уже взрослым человеком и потому он мне показался, нет не слащавым, а именно... детским. Претензий к исполнителям - нет. Хотя на роль Тома как раз бы подошел... Галкин.

 

Вообще... я не видел ни одной "твеновской" картины, которую назвал бы хорошей. За исключением, возможно, экранизаций "Принца и Нищего".

 

Что значит - "слишком для детей"? )) Фильм снят, чтобы его смотрели дети, в первую очередь. Чтобы им было весело и интересно, чтобы и страшно немножко было, особенно из-за Индейца Джо. Но чтобы финал был счастливым. Всё так, как и надо для детей. ))

 

Да, споры из-за книг Марка Твена были и продолжаются, особенно из-за второго романа, более сильного, "Приключения Гекельберри Финна". Этот роман называли самым антирасистским романом тогдашней Америки, таким он остаётся и по сей день. А уж слог и юмор автора просто великолепны. ))

[Светлана-Тигра]

Обожала в детстве этот фильм, все мне в нем нравилось, с нетерпением ждала индейца Джо.

 

Претензии к фильму весьма неожиданны)

 

Не стесняюсь сказать, что и сейчас, в своём пожилом возрасте, продолжаю любить этот фильм. ))

 

У взрослых бывают претензии к детским фильмам, а вот мои племянники смотрели с огромным удовольствием. Ещё и потому, может быть, что это не слащавая советская сказочка с "хорошими и плохими детьми", такие фильмы зачастую были картонными, в них не было глубинной правды. Дети тонко чувствуют фальшь. В фильме Говорухина фальши нет, как и в романе Твена.

[Kairan]

Да, споры из-за книг Марка Твена были и продолжаются, особенно из-за второго романа, более сильного, "Приключения Гекельберри Финна". Этот роман называли самым антирасистским романом тогдашней Америки, таким он остаётся и по сей день. ))

 

Вот только личности, помешавшиеся на политкорректности, не моргнув глазом, запретят его, как и "Убить пересмешника".

[Светлана-Тигра]

Вот только личности, помешавшиеся на политкорректности, не моргнув глазом, запретят его, как и "Убить пересмешника".

 

И это будет очередным позором Америки. (

[Vasiliy0804]

Не лучшая экранизация. С первоисточником обошлись достаточно вольно. В истории с побегом на остров убрали Джо Гарпера, зато ни к селу ни к городу воткнули побег негра Джима из "Приключений Гекльберри Финна". Больше всего жалко линию с Бекки Тэтчер - в книге она одна из самых ярких, а тут от нее оставили только знакомство и приключения в пещере. Тетя Полли из Васильевой абсолютно никакая, начиная с возраста - хуже, наверное, только актриса из немецкого фильма 2011 года. Атмосфера очень "картонная", нет ощущения Америки середины 19 века.

Вообще, "Тому Сойеру" на удивление не везет на экранизации - все, какие видел, грешат либо отсебятиной, либо значительными сюжетными купюрами, либо неудачным кастингом. В прошлом году посмотрел канадско-немецкий сериал "Гекльберри Финн и его друзья" (1979), уместивший обе книги - и "Тома Сойера", и "Гекльберри Финна". Почитав хвалебные отзывы на IMDB, думал - ну вот она, лучшая адаптация. Увы, опять не повезло - на роль Бекки взяли девочку аж на голову выше Тома и тем самым убили всю эту линию. И сцены с разорванной книгой опять нет.

Изменено 07.10.2019 16:40 пользователем Vasiliy0804