Украинский кинопрокат и дубляж

[HJP]

Як би нам цього не хотілося, але жодна країна в світі не уникальна. Десь щось подібне обов"язково вже було, це точно. Тому треба просто вивчити чужий вдалий досвід - і у нас його використовувати.

 

Викрутилися Але поскільки наші можновладці просто обожнюють "изобретать велосипед" , то на цей варіант не слід сподіватись

[Kinomaniachka]

Та я теж не спец у цьому. Але якщо кінокомпанія платить за дубляж, то звукова доріжка по логіці належить їм. І їм вигідніше безкоштовно дати Україні російську звукову доріжку ніж платити українським компаніям за український дубляж.

Та ні, ну ви ж повинні розуміти, що безкоштовний сир буває тільки у мишоловці До того ж це питання юридичне та має безліч різних нюансів. Я, наприклад, припускаю, що російські компанії, які технічно займаються дубляжем, автоматично отримують якісь сумісні права на доріжку з перекладом, тому, ми у разі введення кіносеансів російською мовою будемо просто купувати ці доріжки у російських компаній. Купувати за гроші, до речі. Ось вам і увесь розвиток…

Изменено 03.11.2010 18:41 пользователем Kinomaniachka

[Severus]

Викрутилися Але поскільки наші можновладці просто обожнюють "изобретать велосипед" , то на цей варіант не слід сподіватись

 

І саме це сама велика наша проблема, а не те, чи треба дублювати все кіно українською, чи не треба.

[BrainDead]

Та я теж не спец у цьому. Але якщо кінокомпанія платить за дубляж, то звукова доріжка по логіці належить їм. І їм вигідніше безкоштовно дати Україні російську звукову доріжку ніж платити українським компаніям за український дубляж.

 

зараз пошукаю якусь інфу з приводу цього

[BrainDead]

Та я теж не спец у цьому. Але якщо кінокомпанія платить за дубляж, то звукова доріжка по логіці належить їм. І їм вигідніше безкоштовно дати Україні російську звукову доріжку ніж платити українським компаніям за український дубляж.

 

Для контролю виробники фільмів спеціально надсилають свого супервайзера, який тримає під контролем весь дубляж – адже вони самі за це платять гроші. А дубляж одного фільму в середньому коштує близько 25 тисяч доларів.

 

В принципі це те про що я і казав. Якщо логічно подумати, то ті хто знімають кіно повинні бути зацікавленні в тому, щоб їх продукт якісно переклали, на що вони і самі ж виділяють кошти. Так що нам піпєц як вигідно брати фільми у виробників, а не посередників.

[HJP]

Та ні, ну ви ж повинні розуміти, що безкоштовний сир буває тільки у мишоловці До того ж це питання юридичне та має безліч різних нюансів. Я, наприклад, припускаю, що російські компанії, які технічно займаються дубляжем, автоматично отримують якісь сумісні права на доріжку з перекладом, тому, ми у разі введення кіносеансів російською мовою будемо просто купувати ці доріжки у російських компаній. Купувати за гроші, до речі. Ось вам увесь і розвиток…

 

Можливо ви праві, але я в цьому питанні не розбираюся

І саме це сама велика наша проблема, а не те, чи треба дублювати все кіно українською, чи не треба.

 

Ні, ні, ні. Дублювати українською просто необхідно (тільки не російські фільми, бо це вже жесть). Питання в тому чи варто використовувати цей дубляж в тих регіонах, в яких переважна більшість проти цього. Це якщо старатись бути об"єктивним

 

П.С. Тема "Украинский дубляж" скоро стане першим кроком до українізації сайту Кинопоиск

[BrainDead]

Завдяки кінодубляжу наші актори заробляють 7 мільйонів на рік.

 

Хтось цього не хоче?

[HJP]

Для контролю виробники фільмів спеціально надсилають свого супервайзера, який тримає під контролем весь дубляж – адже вони самі за це платять гроші. А дубляж одного фільму в середньому коштує близько 25 тисяч доларів.

 

В принципі це те про що я і казав. Якщо логічно подумати, то ті хто знімають кіно повинні бути зацікавленні в тому, щоб їх продукт якісно переклали, на що вони і самі ж виділяють кошти. Так що нам піпєц як вигідно брати фільми у виробників, а не посередників.

 

Але я все одно не розумію, кому належать права на використання дубляжу - кінокомпанії чи компанії, яка займається дубляжем.

[BrainDead]

Але я все одно не розумію, кому належать права на використання дубляжу - кінокомпанії чи компанії, яка займається дубляжем.

 

Цей текст я взяв звідси:

 

http://www.hurtom.com/news/works/6084-zavdjaki-knodubljazhu-nash-aktori.html

 

Почитайте, може знайдете відповідь на своє питання.

 

Ну по суті права належать нашим компаніям. Кінокомпанії надають нам право дублювати свої фільми і виділяють кошти на те щоб ми мали всі умови для якісного дубляжу. Здається так.

[Ноэлль1713127028]

А перевод? Или тема для знающих онли?))

[Брэнд]

Завдяки кінодубляжу наші актори заробляють 7 мільйонів на рік.

 

Хтось цього не хоче?

 

Фагот не актор, а за Горобця знову отримае бабло)

[BrainDead]

- Як, виходячи зі статистичних даних, позначилося запровадження українського дубляжу на відвідуваності кінотеатрів?

 

- Що стосується наслідків, пов'язаних з впливом реалізації норми закону щодо дублювання, озвучення чи субтитрування іноземних фільмів українською мовою, на відвідування кінотеатрів, то ці наслідки мають позитивну динаміку.

 

Валові надходження від кінопоказів за 2008 рік зросли на 25% у порівнянні з 2007 роком, а валові надходження від кінопоказів за 2009 рік зросли на 37% у порівнянні з 2008-м. Відповідно, зросла і кількість відвідувань кінотеатрів (на 15% за 2009 кризовий рік у порівнянні з 2008 роком).

 

- Наскільки обґрунтованими є заяви про низьку якість українського дубляжу? Наведіть, будь ласка, конкретні приклади - назви фільмів, які ілюструють поганий дубляж, з висновками і прізвищами конкретних експертів-філологів, а також з інформацією щодо того, які санкції були застосовані урядом.

 

Що пропонує Міністерство культури для покращення українського перекладу іноземних фільмів? В яких випадках український дубляж варто замінювати українськими субтитрами?

 

- Сьогодні розповсюдженням іноземних фільмів в Україні займається 10 дистриб'юторських компаній. Шість із них закуповують картини безпосередньо у студій-виробників. Фінансові витрати на адаптування фільмів іноземного виробництва до мовного середовища країни, в якій вони мають демонструватися, забезпечує студія-виробник.

 

В Україні працюють 7 студій звукозапису і дублювання, одна з яких оснащена сертифікацією Dolby. До дублювання залучаються кращі українські актори: Богдан Ступка, Ольга Сумська, Олександр Ігнатуша, Олексій Вертинський, Остап Ступка, Олег Скрипка і багато інших. А до адаптування мови оригіналу іноземних фільмів до української мови - кращі фахівці в частині перекладу. Тому проблем з якістю дублювання у кінопрокаті не існує. Вони існують на телеканалах, причому в більшості - лише з якістю субтитрів.

 

Отже, йдеться про потребу покращення субтитрування і озвучення на телевізійних каналах. Субтитруються, як правило, фільми російського виробництва і іноземні картини авторського, артхаузного, кіно, яке ввозиться в Україну обмеженою кількістю копій. Державна служба кінематографії відшкодовує витрати на субтитри для високохудожніх авторських фільмів, що демонструються мовою оригіналу (англійською, німецькою, французькою та іншими).

[Oskar777]

Как у вас тут все серьезно, хотя бы даже в том смысле, что все резко перешли на украинский.

Думаю, что зритель должен иметь право выбора в каком дубляже, ему смотреть. Насильственное навязывание того или иного языка - ненормально. Это во-первых, а во-вторых все-таки озвучка это не только правильность перевода. Для меня, например, всегда очень большое значение имело соответствие тембра голоса актеров дубляжа, тембру голоса актеров исполняющих свои роли, соответствие интонаций. Тут целое мастерство, от которого очень зависит восприятие фильма. Поэтому патриотизм патриотизмом, но продукт элементарно должен соответствовать определенным требованиям, тогда, возможно и у меня возникнет желание смотреть в дубляже не только мультяшки. Но это с моей колокольни, в любом случаи у зрителя должен быть выбор.

[BrainDead]

Фагот не актор, а за Горобця знову отримае бабло)

 

І що з того що він не актор? Хіба він погано озвучив Горобця? Вам шкода грошей які ідуть вашим землякам і ви вважаєте що краще платити іншій країні?

[Kinomaniachka]

Як би нам цього не хотілося, але жодна країна в світі не уникальна. Десь щось подібне обов"язково вже було, це точно. Тому треба просто вивчити чужий вдалий досвід - і у нас його використовувати.

А чи відомо вам, що ніякий досвід, який би вдалий він не був, не може бути використаний з однаковим успіхом у двох різних ситуаціях, двох різних країнах? Нехай і проблема буде схожою. Бо кожна країна та ії мешканці мають свій унікальний менталітет, свої особливості управління, свій погляд на речі. Тому не можна взяти чиюсь гарну, навіть ідеальну модель вирішення якогось питання в одній країні та примінити ії у своїй. Це одне з негласних правил менеджменту, взагалі то. Треба будувати свою модель, шукати свої інноваційні рішення, прилаштовуючись під індивідуальні особливості своєї країни. І при цьому треба лише спиратися на вдалий досвід інших.

Изменено 03.11.2010 19:08 пользователем Kinomaniachka

[BrainDead]

Как у вас тут все серьезно, хотя бы даже в том смысле, что все резко перешли на украинский.

Думаю, что зритель должен иметь право выбора в каком дубляже, ему смотреть. Насильственное навязывание того или иного языка - ненормально. Это во-первых, а во-вторых все-таки озвучка это не только правильность перевода. Для меня, например, всегда очень большое значение имело соответствие тембра голоса актеров дубляжа, тембру голоса актеров исполняющих свои роли, соответствие интонаций. Тут целое мастерство, от которого очень зависит восприятие фильма. Поэтому патриотизм патриотизмом, но продукт элементарно должен соответствовать определенным требованиям, тогда, возможно и у меня возникнет желание смотреть в дубляже не только мультяшки. Но это с моей колокольни, в любом случаи у зрителя должен быть выбор.

 

зато у вас все так не серьезно...

[Oskar777]

зато у вас все так не серьезно...

 

У меня весьма серьезно, просто я не делаю из этого большую проблему.

[Kinomaniachka]

А перевод? Или тема для знающих онли?))

Ой, кстати, да, товарищи! Всё это, конечно, хорошо, все мы уже показали/доказали, что знаем украинский язык и тд. и тп. Но всё-таки форум то рускоязычный - давайте, хотя бы в основном, на русском всё-таки.

[BrainDead]

вот блин, опять нарушили идилию...

[Kinomaniachka]

вот блин, опять нарушили идилию...

Да бросьте, вы! Не драматизируйте! Всё ок!

 

К тому же наша беседа, ей богу, уже какую страницу переливается из пустого в порожне. Нам нужен либо свежий взгляд, либо новые факты, либо... закругляться пора! Все уже поняли позиции друг друга в данной дискуссии

[Severus]

Треба будувати свою модель, шукати свої інноваційні рішення, прилаштовуючись під індивідуальні особливості своєї країни. І при цьому треба лише спиратися на вдалий досвід інших.

 

Слова, слова, слова... А все для того, чтобы оправдать любимую нашу с вами глупость - миллионную попытку изобретения все того же старого доброго велосипеда... И оправдать национализм, который никогда до добра не доводил.

[HJP]

А перевод? Или тема для знающих онли?))

 

Спешно учим украинский

 

Думаю, что зритель должен иметь право выбора в каком дубляже, ему смотреть.

Согласен, Лена Но я что-то пока еще не видел опросов общественного мнения по этому вопросу.

а во-вторых все-таки озвучка это не только правильность перевода. Для меня, например, всегда очень большое значение имело соответствие тембра голоса актеров дубляжа, тембру голоса актеров исполняющих свои роли, соответствие интонаций. Тут целое мастерство, от которого очень зависит восприятие фильма. Поэтому патриотизм патриотизмом, но продукт элементарно должен соответствовать определенным требованиям, тогда, возможно и у меня возникнет желание смотреть в дубляже не только мультяшки. Но это с моей колокольни, в любом случаи у зрителя должен быть выбор.

Бывают ситуации, когда мне не нравится украинский дубляж. Но бывают и ситуации, когда мне не нравится русский дубляж. И я не могу сказать, что один лучше другого. Все зависит от конкретного фильма.

Да и не слышал нигде, что украинский дубляж не соответствует каким-либо требованиям....

[Kinomaniachka]

Слова, слова, слова... А все для того, чтобы оправдать любимую нашу с вами глупость - миллионную попытку изобретения все того же старого доброго велосипеда... И оправдать национализм, который никогда до добра не доводил.

Нет, ну что ж за манера такая у вас проявляется в этой теме - начинаете себя считать умнее вселенной всей...

Это не слова, это, в некотором роде, научно доказанные факты. Ну, да ладно, бог с ним - не хочу вам ничего доказывать. Опять вокруг да около ходить будем и спорить...

[Oskar777]

Бывают ситуации, когда мне не нравится украинский дубляж. Но бывают и ситуации, когда мне не нравится русский дубляж.

 

В этом случае всегда есть возможность и выбор смотреть в оригинале с сабами. Признаюсь не очень удобно, но прелесть интонаций того стоит.

 

И я не могу сказать, что один лучше другого. Все зависит от конкретного фильма.

Да и не слышал нигде, что украинский дубляж не соответствует каким-либо требованиям....

 

"пока еще не виделА опросов общественного мнения по этому вопросу"

 

Субъективно, но если я люблю озвучку Кузнецова и Тарадайкина, то я ни за что не захочу менять ее на озвучку Ступки, как бы гениально он ее не делал. Просто понимаешь, определенные актеры ассоциируются с определенными голосами и замена одного голоса на другой - как пенопластом по стеклу. И дело здесь совершенно не в языке на котором идет дублирование.

Изменено 04.11.2010 09:13 пользователем Oskar777

[BrainDead]

Да бросьте, вы! Не драматизируйте! Всё ок!

 

К тому же наша беседа, ей богу, уже какую страницу переливается из пустого в порожне. Нам нужен либо свежий взгляд, либо новые факты, либо... закругляться пора! Все уже поняли позиции друг друга в данной дискуссии

 

Так я ж шутя Свежий взгляд? Пожалуйста! ВСЕ ДРУЖНО УЧИМ ХИНДИ