Достучаться до небес (Knockin' On Heaven's Door)

[Norman94]

ну я как бы ничего против не говорю.

просто вот лично для меня, больше интересно, то, когда герои развиваются по ходу фильма,решают какую то проблему, пересматривают взгляды, короче живут

 

Да. Я бы на их месте парился по поводу такой новости, а им всё равно

[-Ника-]

Да. Я бы на их месте парился по поводу такой новости, а им всё равно

 

С другой стороны какой смысл париться, когда человеку осталось жить всего пару дней и это уже никак не исправишь?) Бойся-не бойся, смерть все равно придет. Так зачем себя мучить, отравлять последние дни жизни? Когда есть возможность хоть эти пару дней прожить на полную)

[Norman94]

С другой стороны какой смысл париться, когда человеку осталось жить всего пару дней и это уже никак не исправишь?) Бойся-не бойся, смерть все равно придет. Так зачем себя мучить, отравлять последние дни жизни? Когда есть возможность хоть эти пару дней прожить на полную)

 

Вот именно, это и плюс фильма

[Noshadow]

Помню, когда я посмотрела этот фильм, меня крайне поразила одна вещь: несмотря на все погони и перестрелки - в фильме НИКОГО не убили. Прекрасный и удивительный фильм, смотреть можно бесконечно.

[Lihiominaa]

Чего то всё тянула, думала не пойдет. А фильм оказался бодренький. Герои красавчики. Не без бредовости конечно моментами, но тут видимо так задумано было. Забавно, хоть и грустно всё это.

Море бы в конце не такое мрачное, хоть и концовка печальная с другой стороны.

Душевненько.

[Rob_Zombie]

Чего то всё тянула, думала не пойдет.

 

Я тоже долго присматривался к нему. И тоже был сполна им отблагодарён!

[Dakota77]

чудесный фильм, долго откладывала его на потом, а как посмотрела, то была в восторге

 

и посмеялась и сплакнула

заставил задуматься

Изменено 04.12.2013 22:30 пользователем Dakota77

[RuslanRage]

чудесный фильм, долго откладывал его на потом, а как посмотрел, то была в восторге

 

и посмеялась и сплакнула

заставила задуматься

[GAGA]

Это мой один из самых любимых фильмов !! Банальный, но настолько трогательный и с сильной моралью, что никогда не потеряет актуальность .

[Dakota77]

Это мой один из самых любимых фильмов !! Банальный, но настолько трогательный и с сильной моралью, что никогда не потеряет актуальность .

 

банальный???

[GAGA]

банальный???

 

да, это фантастическая трагикомедия .

[last-exit]

Вот каким-каким, но банальным я б его точно не назвала.

Тем более что в своей теме (о смертельно больных людях, решивших не сдаваться, а оторваться) фильм был первопроходцем.

 

Четко соблюден баланс трагичного и смешного, поэтому периодически, как только зритель слишком уж увлекается веселыми приключениями, его быстренько возвращают к суровой действительности.

Вообще создателям чудесным образом удалось избежать пошлости, пафосности, излишней сентиментальности, которая проглядывает в некоторых фильмах, созданных позже на эту тему. Получилась такая берущая за душу, очень искренняя история.

Бесконечно люблю этот фильм.

[peperino]

Вот каким-каким, но банальным я б его точно не назвала.

Тем более что в своей теме (о смертельно больных людях, решивших не сдаваться, а оторваться) фильм был первопроходцем.

Первопроходцем его назвать нельзя, хотя бы потому, что я сразу же вспомнила "Жить" Куросавы. Правда отрывались герои по-разному, но насчет "несдавания" и начала какой-то бурной деятельности, на которую жизни не хватило, первопроходцев тут найдется, если начать вспоминать сейчас.

 

Вообще создателям чудесным образом удалось избежать пошлости, пафосности, излишней сентиментальности, которая проглядывает в некоторых фильмах, созданных позже на эту тему.

Совсем нет сентиментальности, конечно. Да одна лирика про море заткнет за пояс миллионы слезливых мелодрам.

[heise]

Вот каким-каким, но банальным я б его точно не назвала.

Тем более что в своей теме (о смертельно больных людях, решивших не сдаваться, а оторваться) фильм был первопроходцем.

 

Четко соблюден баланс трагичного и смешного, поэтому периодически, как только зритель слишком уж увлекается веселыми приключениями, его быстренько возвращают к суровой действительности.

Вообще создателям чудесным образом удалось избежать пошлости, пафосности, излишней сентиментальности, которая проглядывает в некоторых фильмах, созданных позже на эту тему. Получилась такая берущая за душу, очень искренняя история.

Бесконечно люблю этот фильм.

 

Хорошо сказано.

Совсем нет сентиментальности, конечно. Да одна лирика про море заткнет за пояс миллионы слезливых мелодрам.

 

Вообще то было - излишней.

А как без сентиментальности описать мечту неизлечимого больного - тот еще вопрос.

[peperino]

Вообще то было - излишней.

Да. Мне именно излишней и кажется. К чему такая поэзия, если не к выбиванию слезы и произведению впечатления? Можно выразить иначе последнее желание человека побывать на море. И много где выражено иными средствами. Даже вспомнила еще одно кино, тоже из современного немецкого кинематографа - "Счастье Эммы".

Да и насчет пафоса - ну тоже ж не без него.

Сентиментально-пафосные приемы в этом фильме просто оттенены всякими бандитами-девочками и прочим движняком.

 

А как без сентиментальности описать мечту неизлечимого больного - тот еще вопрос.

Одно присутствие в кадре приятного нам человека с такой судьбой - уже вызывает сильное сочувствие. А здесь нам как раз упорно сладят сладкое.

 

Кстати, к "веселой" части фильма, в общем-то вопросов нет.

[heise]

Да. Мне именно излишней и кажется.

 

Мне нет. Как не стараюсь.

К чему такая поэзия, если не к выбиванию слезы и произведению впечатления?

Где поэзия то? В упор не вижу. Да, человек хотел поехать на море и поехал таки. Где тут бразильские сопли в сахаре? Расскажите.

Можно выразить иначе последнее желание человека побывать на море.

Можно. Но это будет совершенно другое кино.

[peperino]

Мне нет. Как не стараюсь.

Это нормально, что все мы видим разное. Видели бы одно, не о чем было б говорить

 

Где поэзия то? В упор не вижу. Да, человек хотел поехать на море и поехал таки. Где тут бразильские сопли в сахаре? Расскажите.

Вот, к примеру. Не знаю, надо ли это в спойлер закатывать, думаю - нет. Вот уж припустили, так припустили. Сентиментальность же не обязательно состоит в том, чтобы сами герои рыдали, или родственники их.

— Уже постучались на небеса, накачались текилой, буквально проводили себя в последний путь… А ты на море-то не побывал…

— Не успел. Не вышло.

— Не знал, что на небесах никуда без этого? Пойми, на небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно… О закате, который они видели… О том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине. А ты?.. Что ты им скажешь? Ведь ты ни разу не был на море. Там наверху тебя окрестят лохом…

Откуда он знал, что там на небесах? И зачем это нам, если не для сентиментальной поэзии?

[heise]

Это нормально, что все мы видим разное. Видели бы одно, не о чем было б говорить

 

А то.

 

 

Вот, к примеру. Не знаю, надо ли это в спойлер закатывать, думаю - нет. Вот уж припустили, так припустили. Откуда он знал, что там на небесах? И зачем это нам, если не для сентиментальной поэзии?

 

Знаете, а я в этом вижу способ поддержать и утешить друга, у которого не осталось никакой надежды. И это здорово.

Вы видели с какой нежностью и трогательностью главные герои относятся друг к другу? И при этом абсолютно без всяких розовых соплей.

[peperino]

Вы видели с какой нежностью и трогательностью главные герои относятся друг к другу? И при этом абсолютно без всяких розовых соплей.

 

А где с соплями? Как разобраться, что есть - сопли, а что трогательность с нежностью? Где она грань?

[heise]

А где с соплями? Как разобраться, что есть - сопли, а что трогательность с нежностью? Где она грань?

 

Латиноамериканские сериалы в помощь.)) Заламывая руки, вся в слезах, героиня надрывно кричит - Педро, не оставляй меня, я умру без тебя.)))

Это сопли.

Как то так.

[peperino]

Латиноамериканские сериалы в помощь.)) Заламывая руки, вся в слезах, героиня надрывно кричит - Педро, не оставляй меня, я умру без тебя.)))

Это сопли.

Как то так.

Ну это уж совсем. Если с таким сравнивать, то - да.

[heise]

Да, чего то совсем. Это я загнула, признаюсь.))

Но ничего другого в голову не приходит.

[peperino]

Да, чего то совсем. Это я загнула, признаюсь.))

Но ничего другого в голову не приходит.

 

Ну сложно привести. Но давайте не сравнивать с откровенной фигней. Возможно, какой-нить Сладкий ноябрь будет сопливее в разы, но я не смотрела.

Казалось бы, в совершенно женской грустной кинохе "Моя жизнь без меня", довольно реалистично показано желание оторваться перед неизбежным концом, а также убедительно показано душевное смирение и физическое угасание героини. Грустно-прегрустно, но ни одной трогательной фразы такого рода, никакой лирики.

Я уже тут писала, что идея фильма, может быть и неплоха, если я ее уловила правильно, то есть - эдакий гимн против уныния, ода жизнелюбию. Но материал то мы имеем - терминальную стадию неизлечимой болезни. А не когда остался год-другой, и можно еще побегать. Чтобы стало грустно, достаточно увидеть, как чувствует себя такой человек, что никак не противоречит жизнелюбию (например, герой Джереми Айронса из "Ускользающей красоты"), вопреки всем законам науки и техники, наши герои выглядят совершенно здоровыми (Швайгер с таблетками вообще мимо). И лишь их грустные разговоры, полные любительских аллегорий, напоминают нам, что все-таки они больны.

[heise]

Ничего из перечисленного я не смотрела, сравнивать не могу, да и оно мне и не надо, мне фильм нравится.

И совсем не хотелось бы видеть натуралистичность в виде последней стадии онкологии. Это же все таки художественный кин.

[peperino]

Ничего из перечисленного я не смотрела, сравнивать не могу, да и оно мне и не надо, мне фильм нравится.

И совсем не хотелось бы видеть натуралистичность в виде последней стадии онкологии. Это же все таки художественный кин.

 

У меня нет цели, чтобы вам разонравился фильм. Я просто объясняю, чем он не нравится мне.

Натуралистичность в какой-то мере присутствует только в Счастье Эммы. В остальных случаях именно угасание, и все. В "Жить" Куросавы вообще не показывают симптомы. А тут, кстати, в виде снова Швайгера с таблетками и попытались эту натуралистичность изобразить. Лучше бы ее не было вообще.