Вавилон (Babel)

[gordy]

2P.S. SeLeNa: По поводу спойлеров (кроме последнего). Неприятие вызвано самим процессом, или неуместностью в контексте происходящих событий фильма?

[P.S. SeLeNa]

2P.S. SeLeNa: По поводу спойлеров (кроме последнего). Неприятие вызвано самим процессом, или неуместностью в контексте происходящих событий фильма?

 

Сложно сказать...Но все-таки больше склоняюсь к первому,т.к. вообще считаю,что в фильмах подобные действа всегда будут лишними и неуместными(имхо,конечно). Может,я и не права,но я еще не видела(или не могу вспомнить)фильм,где подобные моменты были бы "к месту".

[Chernika]

фильм не произвел никакого впечатления. Взгляду зацепиться не за что. Смотреть историю с Японией было интересно, но этого мало. Питт вообще ничего не сыграл, да и нечего было, на его месте могли быть десятки других актеров, и ничего бы от этого не изменилось.

Есть ощущение закоса под Столкновение, но это к слову.

в общем, ничего особенного, смотреть только, что бы ознакомиться с номинантами на Оскар.

[John Doe]

[John Doe... малость промахнулся сорри]

[EngineBaby]

Я только что с сеанса и должна сказать, что дрожу всей своей душой. Я ожидала какого-нибудь морализаторства на тему "ах какая беда - люди друг друга не понимают". Но этого совершенно не увидела. Увидела другое - то самое страшное одиночество, с которым живет каждый человек. Преграда на самом деле не в языках, их разнице и чем-то другом. Наверное, когда в Библии говорилось о том, что все строители вавилонской башни стали разговаривать на разных языках имелись ввиду не языки разных стран, а языки каждого отдельного человека. Не смотря на то, что все мы вроде бы одного вида и происхождение у нас из одних корней - каждый человек отдельная планета. наверное, в этом суть фильма. Да и еще мне показалось, что он глубоко антиамериканский. Если он получит хоть одного Оскара, это будет означать одно - киноакадемики продали даже собственную предвзятость. Я даже не знаю, смогу ли я еще раз фильм этот пересмотреть. Очень тяжелый. Тяжелый потому, что заставляет думать о самом нелюбимом о своем месте в мире и о том насколько ты этому миру нужен. То что я сместилась с позиций нейтрального отношения к Америке, для меня тоже много значит. Мне кажется, что те кто сказал "А давайте-ка башню друзья до Бога достроим и составим ему неприятную компанию!" - совершенно точно были американцами. И видимо поэтому их не понимают больше, чем других!

[Брайан Барнард]

Меня в фильме настораживает то, что Инъярриту уже третий раз не отходит от своего излюбленного приёма разбивать истории на части и скручивать их в тугую петлю, которая тихонько потягиваясь, раскручивается к вполне логичному, но скучному финалу. Главное, что трещит в "Вавилоне" - это не неправдоподобность сюжета, а его расфасованность по карманам, уже набитым подобными сюжетами...

Имхо.

[Kabal]

Меня в фильме настораживает то, что Инъярриту уже третий раз не отходит от своего излюбленного приёма разбивать истории на части и скручивать их в тугую петлю, которая тихонько потягиваясь, раскручивается к вполне логичному, но скучному финалу. Главное, что трещит в "Вавилоне" - это не неправдоподобность сюжета, а его расфасованность по карманам, уже набитым подобными сюжетами...

Имхо.

 

Ну, батенька вы загнули - это самый смак. Тока табак мона совать по карманам - а кино у Иньярриту не растащишь, тем более по карманам.

 

Имхо, как аргумент не принимается, ибо тупость. Имхо

[Брайан Барнард]

Ну, батенька вы загнули - это самый смак. Тока табак мона совать по карманам - а кино у Иньярриту не растащишь, тем более по карманам.

 

Имхо, как аргумент не принимается, ибо тупость. Имхо

 

Попытка съязвить не прошла. И "батенькой" лучше меня не звать

[Kabal]

Попытка съязвить не прошла. И "батенькой" лучше меня не звать

 

 

Попытка "ответить на мой ответ" действительно не прошла. Укрепился в своем мнении. Хорошенько подумайте, покрутите сигаретку возле уха и постарайтесь выдавить, как белый порошок из тюбика зубной пасты, сформулированный аргумент в защиту собственной теории, что мол "Вавилон" трещит из-за хозяйственной расфасовки или типа того.

[Брайан Барнард]

Попытка "ответить на мой ответ" действительно не прошла. Укрепился в своем мнении. Хорошенько подумайте, покрутите сигаретку возле уха и постарайтесь выдавить, как белый порошок из тюбика зубной пасты, сформулированный аргумент в защиту собственной теории, что мол "Вавилон" трещит из-за хозяйственной расфасовки или типа того.

 

Хорошо.

*сигаретка действительно нашлась возле уха*

Инъярриту снял "Вавилон" в надежде на то, что его похвалят, мол, я снял притчу в оригинальной форме. Только форма не оригинальна, а уже использована им в "Любви-суке" и "21 грамме". И она не спасает его от провалов в зрительском отношении. Ну зачем, зачем, объясните мне, вставлять в "притчу" глупые эпизоды с поступками марокканских детей, японки и т.д., и т.п.?!!

И только Адриана Барраза и Гаэль Гарсиа Берналь порадовали из всего фильма. Остальное - ерунда. Хотя отец детей в Марокко блестяще сыграл, имхо.

[Victoria Kinney]

Сложно сказать...Но все-таки больше склоняюсь к первому,т.к. вообще считаю,что в фильмах подобные действа всегда будут лишними и неуместными(имхо,конечно). Может,я и не права,но я еще не видела(или не могу вспомнить)фильм,где подобные моменты были бы "к месту".

Тут я согласна, кстати.

Меня эти моменты не то чтобы напрягали, но малость раздражали.

Лично мне кажется, что и без них можно было донести суть.

В общем - вырезать их надо было, а значит за монтаж Оскар не давать.

[Feles]

Претензии есть и к истории Питта и Бланшетт.

 

ну с какой стати надо было так зашивать ее? Неужели не логичнее было дать героини Кейт покурить "травку" до наложения швов,а не после?! Зачем служать ее истошные крики? Почему додумались облегчить ее боль только после этого жуткого процесса?

 

Согласна, совершенно нелогичный момент, причем, еще до экзекуции мне подумалось: "А что, анестезию, даже самую элементарную, нельзя применить, обязательно таким колхозным методом?"

[Feles]

Вообще, фильм впечатлил, хотя функция некоторых моментов - для меня до сих пор загадка. Кстати, странно, что всех так задели сцены

 

онанизма и отрывания чего-то там у курицы (я почему-то так и не поняла, чего)

, по мне - просто эпизоды, раскрывающие характеры персонажей, в них участвовавших.

В общем и целом, в фильме мало приятных моментов, зато лично мне давило на эмоции и общая атмосфера вгоняет в депрессию, но буду пересматривать.

Соглашусь, что Японии уделили мало внимания, но фильм и так длинный получился, тут по каждой истории можно было по фильму снять, а так - винигрет из всего подряд, разумеется, без должных подробностей.

Порадовало отсутсвие ненужных сантиментов, палку по части соплей перегнули только в одном месте -

 

когда Съюзан рыдала, сидя на горшке, а муж ее поддерживал, вот уж момент дурацкий, чесслово...

 

[Pixar]

(я почему-то так и не поняла, чего), по мне - просто эпизоды, раскрывающие характеры персонажей, в них участвовавших.

 

Головы.....

 

И какие же черты характеров персонажей раскрыты конкретно этими двумя эпизодами?

[Victoria Kinney]

Головы.....

И какие же черты характеров персонажей раскрыты конкретно этими двумя эпизодами?

Да ладно, этот момент меня совершенно не зацепил... может, это народная мексиканская свадебная традиция - ловля безголовой курицы)

[Feles]

И какие же черты характеров персонажей раскрыты конкретно этими двумя эпизодами?

Первый эпизод: служит для пополнения портрета мальчишки, т.е. видя, что он творит, зритель вырабатывает к нему какое-то отношение (по ходу, отрицательное); в начале мальчика изображают как не по годам взрослого (несмотря на то, что он - младший), но с детской непосредственностью делающего все, что ему взбрендит в голову. но все это для того, чтобы, поняв в начале, какой он моральный урод

 

(вспомним фразу его брата о том, что он и Зухра - оба свиньи),

 

в конце мы узрели в нем совершенно другого, опять же взрослого человека, но осознавшего, какие последствия влекут за собой такие нешуточные игры, как проверка ружья на живых людях

 

(мальчик разбивает ружье о камни и признает свою вину - это дорогого стоит, значит характер есть).

 

В общем, эпизод первый - это дополнительный штрих к характеру мальчишки.

Эпизод второй: характеризует племянника сеньоры. Для меня лично этот эпизод показал его как челоека, легко идущего на риск и не чурающегося сомнительных развлечений, а также способного хладнокровно сделать какую-нибудь гадость (что он и доказал позже), ну, еще это говорит о присущей ему жестокости

(все-таки при детях с нежной психикой отрывать голову беспомощной курице, кстати, спасибо, что просветили).

 

[Feles]

Да ладно, этот момент меня совершенно не зацепил... может, это народная мексиканская свадебная традиция - ловля безголовой курицы)

 

Но ловили-то как раз головастых куриц!

[P.S. SeLeNa]

палку по части соплей перегнули только в одном месте -

 

когда Съюзан рыдала, сидя на горшке, а муж ее поддерживал, вот уж момент дурацкий, чесслово...

 

Лежа,а не сидя...

Впрочем,соглашусь с вами, момент действительно не к месту. По-моему,без него вообще можно было бы обойтись,никакой смысловой нагрузки он,имхо,не несет...

[Victoria Kinney]

Но ловили-то как раз головастых куриц!

 

а разве он не отпустил курицу после того, как оторвал ей голову) кажется, они и ее ловили)

 

[Kabal]

Порадовало отсутсвие ненужных сантиментов, палку по части соплей перегнули только в одном месте -

 

когда Съюзан рыдала, сидя на горшке, а муж ее поддерживал, вот уж момент дурацкий, чесслово...

 

Американцы - известные чистоплюи и "писать в кастрюльки" им явно претит. Уверен, что эта сцена в США вызвала нужный толчок, и вряд ли кто из зрителей посчитал эту сцену дурацкой. Так что - ни-ни - не в кассу.

[Serg]

Уверен, что эта сцена в США вызвала нужный толчок, и вряд ли кто из зрителей посчитал эту сцену дурацкой.

А при чем тут американцы? Или фильм был снят только для них и больше ни для кого? Мне казалось, что в кино рассматриваются какие-то глобальные проблемы непонимания в современном обществе, не имеющие границ. Соотвественно, и фильм рассчитан на разную аудиторию.

 

Какждый зрител оценивает картину, исходя из собственного опыта и моральных ценностей/убеждений. И то, что для кого-то "не в кассу", другому (Kabal'у) очень сильно нравится.

[Kabal]

А при чем тут американцы? Или фильм был снят только для них и больше ни для кого?

 

У меня мелькнула мысль, что если это американская история на фоне марокканцев, то именно для американцев с их непоколебимой верой в посольства и пятизвездочные гостиницы, эта сцена со звездами Голливуда станет неким подобием откровение, т.к. быт Иньярриту перенес с особой точностью. Русский человек надеется «на авось», а американец на свою страну.

 

Однако другая сторона медали заключается в том, что американцы не только не "въедут" и не оценят по достоинству мексиканскую новеллу, так еще и вдобавок напишут, что придирчивый коп был мотивирован на 100 процентов и его вины в трагедии как бы нету. Он выполнял свой долг перед звездно-полосатым. Посему делаю вывод, что...

 

Мне казалось, что в кино рассматриваются какие-то глобальные проблемы непонимания в современном обществе, не имеющие границ.

 

Да, мне тоже показалось.

[Feles]

а разве он не отпустил курицу после того, как оторвал ей голову) кажется, они и ее ловили)

 

 

все правильно, отпустил уже потерявшую голову курицу, но первоначально дети бегали за нормальными обычными курицами, и только благодаря детям кровожадный дядя таки открутил голову птичке, в итоге мексиканским детям развлечение, а американским - стоять в тихом ужасе. наверно, это какая-то аллегория, надо будет подумать...

 

[Feles]

Американцы - известные чистоплюи и "писать в кастрюльки" им явно претит. Уверен, что эта сцена в США вызвала нужный толчок, и вряд ли кто из зрителей посчитал эту сцену дурацкой. Так что - ни-ни - не в кассу.

 

к чему только могла эта сцена подтолкнуть? к другому взгляду на местную политику? типа, вот в каких условиях може оказаться среднестатистический американский гражданин, если он вдруг покинет территорию своего замечательного госдарства, я правильно поняла?

[Jada]

Посмотрела....ничего в душе не осталось...Честно говоря,после "21 грамм" ожидала большего...Оскара,скорее всего,дадут...