Любителям бокса

[Solo]

По сути вот они великие и есть! И их не много даже за всю историю бокса.

 

У меня 10 - ти не наберется.

 

Майк Тайсон

Рой Джонс

Мохаммед Али

Джо Фрезер

 

Я смотрю ты Али ставишь выше всех? или он первый пришел на ум?

[M.Burns]

Я смотрю ты Али ставишь выше всех? или он первый пришел на ум?

 

Нет. Это не ТОП. Это первые боксеры, кто вспомнился. Называя ТОП нужно вначале хорошо проанализировать технику каждого. Но Али, несомненно, один из наиболее талантливейших боксеров в истории.

 

Я вообще думаю, что не совсем корректно ставить на первое место супертяжа. Это мое ИМХО естественно. В супертяжелом весе все может (и очень часто так происходит) зависеть от одного чистого попадания. Мне более симпатичны средние весовые категории. Я как вспомню бои Марко Антонио Баррера против Эрика Моралеса … Вот это было зрелище!

[Solo]

Смотрел, смотрел, это и правда было зрелище!

Если не супер тяжи, то тогда Рой Джонс заслуживает быть на первом месте. Что думаешь? Кто бы мог соперничать с ним в скорости, и технике! Вообще знаешь, если я бы составлял топ, то именно его поставил бы на вершину, не смотря на то что оч восхищаюсь Тайсоном,

 

Мне еще бой нравится Де Лахойя - Шон Мозли. Кстати Мозли вернулся, и это считается самым лучшим возвращением.

[Solo]

Кстати если кто нибудь ищет подборку боев того или иного бойца, могу предложить офигенный ресурс где можно найти все от величайших бойцов бокса до боев без правил.

[Бул]

То есть список сверхталантливых ты можешь продолжать очень долго? Я думал, что сверх лучших их единицы!

Да вроде бы только весовых категорий больше десятка. Так что великих бойцов можно насчитать много.

[Solo]

Ну и что. Один х. Основных 4 или 5. Ты же не будешь делить боксеров так, вот это на 5 кг легче он совсем другой.

[Бул]

Я вообще думаю, что не совсем корректно ставить на первое место супертяжа. Это мое ИМХО естественно.

С этим соглашусь. Вообще недавно журнал Ринг (упс, недавно - уже лет 7 прошло!) составил лучшую сотню боксеров. Первый - Шугар Рэй Робинсон (чистый полусредневес), второй - Генри Армстронг, третий - Кассиус Клей.

Кстати, Рэй Робинсон, он же Уокер Смит, практически всеми аналитиками ставится однозначно на первое место, так как именно он фактически создал современный бокс - окончательный уход от стойки-крауч, систематизация физподготовки, еще куча всего (уже и не помню).

[Бул]

Ну и что. Один х. Основных 4 или 5. Ты же не будешь делить боксеров так, вот это на 5 кг легче он совсем другой.

Ну как сказать, весовые категории придумали не от хорошей жизни. И разбили их так сильно (с шагом 3-5 кг) тоже не от хорошей жизни.

[Бул]

Ну как … если рассматривать бокс за всю историю – то можно продолжать долго, если относительно недавнее время – то единицы.

А какое недавнее время? Если даже взять 2000-2009 годы, то можно свободно найти пару десятков бойцов, достойных звания "великий".

[M.Burns]

Что думаешь? Кто бы мог соперничать с ним в скорости, и технике!

 

В скорости есть много бойцов, но все в более легких весах. Тот же Заб Джуда к примеру. В технике … тут ситуация аналогичная тому, как Вернон Форрест побил Шейна Моузли. Быстрый и очень талантливый импровизатор Шейн продул упрямому и целенаправленному технарю Форресту. Так и с Джонсом. В его игру его никто не переиграет, а вот навязать ему свою …

 

А какое недавнее время? Если даже взять 2000-2009 годы, то можно свободно найти пару десятков бойцов, достойных звания "великий".

Тут кому как … на мой взгляд с 2000 по 2009 было порядка 15-20 человек, которые смело могут называться великими.

[Solo]

Ну как сказать, весовые категории придумали не от хорошей жизни. И разбили их так сильно (с шагом 3-5 кг) тоже не от хорошей жизни.

 

Ну тут практически всегда было так. что тот или иной боец, который лупит всех поднимается по весовым категориям в верх. и в итоге лучший боец остается в максимально высокой для себя категории. Так и получается, что великих единицы.

[Бул]

Ну тут практически всегда было так. что тот или иной боец, который лупит всех поднимается по весовым категориям в верх. и в итоге лучший боец остается в максимально высокой для себя категории. Так и получается, что великих единицы.

Есть такое дело.

Но полутяжи, крузера и тяжи не имеют такого простора, как в более легких весах.

А как быть с Костей Цзю, Бернардом Хопкинсом, Марвином Хаглером? Все они выступали в одной весовой категории, но как можно не назвать их великими?

И обратная сторона медали - как сравнить бойца после перехода в более тяжелый вес? Старый средневес Тони два раза проиграл кабану Сэму Питеру - это можно назвать провалом или успехом? Полусредневес Шугар Рей Робинсон поднялся Всего лишь на категорию, чтобы в полумертвом состоянии не выйти на 14-й раунд против Джои Максима - это засчитывается как поражение или как достойное выступление, не умаляющее боксера?

 

И, раз уж обе стороны медали мы рассмотрели, попадаем на ребро - Айран Баркли, боксер, которому за счастье было стать чемпионом хотя бы в одной категории, урвал свое счастье в мидлах, а потом дважды встретил доброго волшебника Томаса Хернса, который дважды подарил Айрану титулы в супермидле и лайтхеви?

Какие вообще есть критерии величия боксеров в зависимости от числа поясов?

[M.Burns]

Ну говорить тут нужно естественно о «своей» весовой категории. Каким бы великим не был боец, переходя в более тяжелый вес он рискует быть попросту сломанным тупой силой. Давайте вспомним бой Роя Джонса против Джо Руиса. Да, Джонс тогда победил его, но то, как он отлетал от ударов Руиса было заметно даже слепому. А это был далеко не самый сильный тяж.

 

Посему считаю, что каждый чемпион должен радовать зрителя там, где он является № 1.

[Eilatan]

Хм, почитал немного тему, всю эту критику в адрес Кличко. Для начала, я полностью согласен с orange3005, не нужно здесь примешивать политику, при чём тут украинский язык?

 

А что касается остального - нетехничности, невыносливости и т.д. То Виталий, можно сказать, вообще не проиграл ни одного боя. Я имею в виду именно бои, а не травмы и т.д. Ещё очень понравилось насчёт Владимира и побед одной рукой - ну знаете, если у него хороший джеб, то почему его не использовать? Пусть соперники ломают голову как к нему подойти. И вообще он очень грамотно этим пользуется - своим ростом, и т.д. Что касается невыносливости, то да, есть такое, точнее было. И прочитай я это пару лет назад, то согласился бы, но не сейчас. К чему я всё это? Хотите вы того или нет, но Кличко - не середняки, их уже сейчас можно смело назвать великими боксёрами. А разговоры о незрелищности и т.п. - это просто нонсенс. Со временем всё меняется, сейчас бокс становится более прагматичным, да и не только бокс, а вообще весь спорт. Взять к примеру футбол и вспомнить времена, когда команды играли в открытую и атакующую игру. Так вот, если взять какую-то из этих команд, пусть даже самую звёздную и поставить против современного середнячка, то у неё не будет шансов. Во-первых скорости уже совсем не те, во-вторых сейчас никто особо не даст продемонстрировать всю свою технику и т.д. и т.п. Я это к тому, что их попросту нельзя сравнивать и говорить кто лучше а кто хуже, они просто разные.

[M.Burns]

но Кличко - не середняки

 

Виталия особенно никто и не критикует, боксер неплохой. А вот Владимир классом пониже будет … короче говоря бой с Дэвидом Хеем покажет что к чему.

[Solo]

Eilatan, Виталий не проиграл не одного боя! Потому что он не дрался не скем еще практически кроме Льюиса! Но Льюису оказал достойное сопротивление. за это его стоит уважать!

 

Кстати опять слышу новости о возвращении Роя Джонса на ринг! Что это сним?

 

Интересно бой Виталия с Валуевым рано или поздно будет. Виталий же его ненароком свалить сможет!

Изменено 13.03.2009 09:27 пользователем Solo

[M.Burns]

Интересно бой Виталия с Валуевым рано или поздно будет. Виталий же его ненароком свалить сможет!

 

Свалит или нет, победу все равно Валуеву отдадут, даже если тот убежит из ринга.

[Бул]

Кстати опять слышу новости о возвращении Роя Джонса на ринг! Что это сним?

С Хопкинса пример берет.

[Бул]

Ну что, за Кличко?

УЖе скоро начнется, трансляция по Спорту!

 

А тем временем Рой Джонс-то даром времени не теряет! Молодец, Ройчик!

[pold]

да,пора валуева сваливать!

[Billy Elliot]

25 Кадр , у нас, конечно, кинофорум, но так оскорбительно высказываться о тех или иных спортсменах всё же явно не стоит.

[25 Кадр]

25 Кадр , у нас, конечно, кинофорум, но так оскорбительно высказываться о тех или иных спортсменах всё же явно не стоит.

 

Ок. Не сдержался.

[Dracon Li]

Хотелось бы всх поздравить с победой Виталия Кличко ! Он все таки молодчина ! Что ж надеюсь что его бой с Валуевым все таки состоиться ?!

[Eilatan]

Eilatan, Виталий не проиграл не одного боя! Потому что он не дрался не скем еще практически кроме Льюиса! Но Льюису оказал достойное сопротивление. за это его стоит уважать!

 

Хм, очень аргументировано. Что значит практически ни с кем не дрался? Может, имена назовёте? Нужно поконкретнее быть - может он избегал боёв с кем-то? Наверное я что-то пропустил, так что, если не трудно - объясните. А вот бой с Валуевым действительно было бы очень любопытно посмотреть, но что-то никак не могут договорится. К тому же у него остался последний пояс, которого не хватает до полной коллекции. А теперь вот заговорили о Маскаеве...

[БОЕЦ]

Хотелось бы всх поздравить с победой Виталия Кличко ! Он все таки молодчина ! Что ж надеюсь что его бой с Валуевым все таки состоиться ?!

 

Блин, полный отстой. Кличко никакой, соперник его ещё хуже.

 

Когда же будет мегафайт Кличко vs Валуев, там хоть интересно будет посмотреть на то как Валуев упадёт, а всё остальное...скукота и полная предсказуемость рисунка боя и его результата.