Бегущий по лезвию (Blade Runner)

[A.Z.]

Напишите кто-нибудь в спойлере, чем отличается режиссёрка от театральной (с дубляжом тоесть) и сколько их вообще есть. Наверняка уже писалось, но пролистав тему не нашёл. Если не трудно.

[MemphisRains]

  azamat написал:

Различия в деталях - мелочи, а приятно ) К примеру, в сцене с видением скачущего единорога в Final Cut Декард бодрствует, хотя в режиссёрской он дремлет, сидя за фортепиано.

 

Ну это не так уж существенно

 

  A.Z. написал:

Напишите кто-нибудь в спойлере, чем отличается режиссёрка от театральной (с дубляжом тоесть) и сколько их вообще есть. Наверняка уже писалось, но пролистав тему не нашёл. Если не трудно.

 

http://www.movie-censorship.com/report.php?ID=1994

[azamat]

Становится ясно, почему театральная версия провалилась в прокате с такими-то шокирующими сценами насилия, монотонными закадровыми монологами, да ещё и, ни к месту, со счастливым концом. С таким хеппи-эндом не до конца был понятен смысл конфликта между человеком и искусственным интеллектом.

 

Зато режиссёрская (первоначально рабочая версия 1982 года: в 1991 г. позитивная реакция тестовой аудитории на показ рабочей версии в Лос-Анджелесе и Сан-Франциско сподвигла студию на выпуск скорректированной рабочей версии под названием "режиссёрской") версия фильма все эти недочёты сумела таки компенсировать и реабилитировать в ближайшем будущем "Бегущего по лезвию". Так, сцены насилия были показаны в умеренных дозах без явного перегибания палки, а финальные кадры с закрытием дверей лифта только заострили внимание на проблематике и сути показанного конфликта, обречённости и недосказанности во всей этой по сути печальной и грустной истории под неумолкающим проливным дождём.

[Stalk-74]

Смотрел в годы развала СССР, скорее всего, телевизионную версию. Тогда как раз вал научной фантастики в кино хлынул. Но, кажется, фильм был интересен только фанатам НФ, в отличие от "Вспомнить все", "Бегущий человек", "Терминатор-2" ...

[MemphisRains]

  Stalk-74 написал:

Смотрел в годы развала СССР, скорее всего, телевизионную версию. Тогда как раз вал научной фантастики в кино хлынул. Но, кажется, фильм был интересен только фанатам НФ, в отличие от "Вспомнить все", "Бегущий человек", "Терминатор-2" ...

 

Фильм своеобразен, для сегодняшнего времени тем более

Смотря его нужно думать+экшена не много. Да и фильм киберпанк чистый.

Вам надо final cut посмотреть в дубляже.

[Chilly Willy]

  Stalk-74 написал:

Смотрел в годы развала СССР, скорее всего, телевизионную версию. Тогда как раз вал научной фантастики в кино хлынул. Но, кажется, фильм был интересен только фанатам НФ, в отличие от "Вспомнить все", "Бегущий человек", "Терминатор-2" ...

 

Нескажу что фильм должен быть интересен только фанам фантастики, ничего узкожанрового в картине нет.

[Miles Dyson]

Там, где взлетела сова, там, где Рэйчел живет, там, где бегущий проводил свой первый тест (в фильме) - эти космическо-желтые оттенки придавали художественной выразительности некий футуризм, ну а желтизна - будто говорит нам, что это будущее на заре своего существования. Но тем не менее - в этом есть свет той нашей человеческой жизни, которую в этом будущем мы потеряли.

 

Вангелис. Его последняя вещь "End Titles " обыгранная арфой на фоне электронного трансового нуара придает фильму без компромиссное заключение.

 

Но без компромиссное заключение - это ещё вопрос...

 

BlackTemplar, тебя я жду.

[Madame Cocaine]

Угу, а мне с этим фильмом брат подсуропил. Попросила как человека, скопируй мне на диск. Он и скопировал. На английском. А я в школе немецкий учила. Вот сижу и думаю, что проще - выучить английский наконец или настучать брату по башке и заставить скопировать русскоязычный вариант?

[Miles Dyson]

  Madame Cocaine написал:

Угу, а мне с этим фильмом брат подсуропил. Попросила как человека, скопируй мне на диск. Он и скопировал. На английском. А я в школе немецкий учила. Вот сижу и думаю, что проще - выучить английский наконец или настучать брату по башке и заставить скопировать русскоязычный вариант?

 

проще купить фильм на DVD. Купить пряников и пригласить брата на просмотр этого кибер-нуаровского шедевра))

[Madame Cocaine]

  Miles Dyson написал:

проще купить фильм на DVD. Купить пряников и пригласить брата на просмотр этого кибер-нуаровского шедевра))

 

Проще, конечно. Но... нормальные герои ж всегда идут в обход

[Эльфатар]

Пересмотрела на днях "Бегущего". Последний раз видела довольно давно, в этот раз смотрела финальную версию. Да, всё-таки классика фантастики обладает своим неповторимым очарованием =) Люблю фантастику 80х за этот налёт древности.

 

В первую очередь фильм очень нравится визуально - мрачный громоздкий Лос-Анджелес будущего выглядит потрясающе! Повествование ровное, немножко динамики ему не хватает, поэтому местами смотрится скучновато, но фильм от этого нисколько не проигрывает. Сюжет снова ставит под сомнение реальность и задаёт вопрос о том, чтобы ты почувствовал, если бы узнал, что ты фэйковый - это мне всегда в творчестве Филипа Дика очень нравилось. Ну и, конечно, саундтрек чудесный. Один из моих самых любимых у Вангелиса =)) И отдельное спасибо Скотту за использование звуковых эффектов из "Чужого"

 

 

Однако один момент для меня так и остался непонятным.

 

  Показать

Зачем нужно было устраивать всю эту охоту за репликантами, если срок их жизни в любом случае ограничен и уже подходил к концу? Чтобы такого они успели сделать? Ну да, они хотели, чтобы им продлили жизнь, но как оказалось, сделать это всё равно невозможно. Ставить под угрозу жизни людей, чтобы поймать четырёх роботов, срок годности которых истекает - как-то не очень обоснованно =)

 

 

По поводу концовки.

 

  Показать

Единорог в конце нам какбэ намекает, что Декарт возможно не совсем человек, но как-то очень не очевидно он это делает. Связать видение о единороге с фигуркой оригами помогает только фигурка голубя, которую делал Гафф, и то только потому, что голубь ассоциативно связан с Роем. Всё это можно благополучно просмотреть и в конце не сделать вообще никаких выводов. А ведь всё самое интересное именно в этом и заключается. Поэтому общие впечатления от фильма немного размываются.

 

 

Кстати, а какой именно конец был в театральной версии?...

[Miles Dyson]

  Эльфатар написал:

 

Кстати, а какой именно конец был в театральной версии?...

 

ну вроде как дверь лифта захлопнулась и все. А вот в реж. там за декардом гафф погнался...

[azamat]

В театральной - хеппи-энд.

 

В режиссерской - двери лифта закрываются.

[Miles Dyson]

  azamat написал:

В театральной - хеппи-энд.

 

В режиссерской - двери лифта закрываются.

 

Значит я режиссерку получается купил все же. Я всегда думал, что лифт - театр. А в реж. после лифта события развиваются. Азамат, ты ничего не путаешь? Хотя в ряд ли ты можешь что то перепутать, учитывая твоё отношение к Скотту.

[John Cleric Preston]

  Miles Dyson написал:

ну вроде как дверь лифта захлопнулась и все. А вот в реж. там за декардом гафф погнался...

 

Гафф за Деком и Рэйчел погнался только в третьем черновом варианте сценария, на экран этот поворот событий не попал. Ни в одну из версий фильма.

 

  Miles Dyson написал:

Значит я режиссерку получается купил все же. Я всегда думал, что лифт - театр. А в реж. после лифта события развиваются. Азамат, ты ничего не путаешь? Хотя в ряд ли ты можешь что то перепутать, учитывая твоё отношение к Скотту.

 

Международная театральная версия длиннее режиссёрской и снабжена закадровым голосом Декарда. Отсутствует лишь сон с единорогом, а это единственная более-менее весомая деталь, которая после была добавлена в режиссёрскую версию. В остальном они мало чем отличаются друг от друга. Театралка мне больше по душе.

[Miles Dyson]

  John ~Cleric~ Preston написал:

 

Международная театральная версия длиннее режиссёрской и снабжена закадровым голосом Декарда. Отсутствует лишь сон с единорогом, а это единственная более-менее весомая деталь, которая после была добавлена в режиссёрскую версию. В остальном они мало чем отличаются друг от друга. Театралка мне больше по душе.

 

Спасибо Престон! Я как то давно смотрел театралку, там, где лифт (как мне показалось театралка). Вот не давно купил режиссерку. Смотрю и вижу лифт - подумал, что меня обманули на счет режиссерки. А на самом деле я просто тогда видел ту же самую режиссерку.

Значит я театралку вообще не видел. Каков финал в театре? (в спойлере)

[Lirik]

  Эльфатар написал:

 

Однако один момент для меня так и остался непонятным.

 

  Показать

Зачем нужно было устраивать всю эту охоту за репликантами, если срок их жизни в любом случае ограничен и уже подходил к концу? Чтобы такого они успели сделать? Ну да, они хотели, чтобы им продлили жизнь, но как оказалось, сделать это всё равно невозможно. Ставить под угрозу жизни людей, чтобы поймать четырёх роботов, срок годности которых истекает - как-то не очень обоснованно =)

Во первых, потому что таков был закон.

Во-вторых, пусть и с ограниченным сроком годности, они успели поубивать кучу народа, потому чем дольше они бы отсавались на свободе - тем больше было бы жертв и ненужной шумихи.

 

  Эльфатар написал:

По поводу концовки.

 

  Показать

Единорог в конце нам какбэ намекает, что Декарт возможно не совсем человек, но как-то очень не очевидно он это делает. Связать видение о единороге с фигуркой оригами помогает только фигурка голубя, которую делал Гафф, и то только потому, что голубь ассоциативно связан с Роем. Всё это можно благополучно просмотреть и в конце не сделать вообще никаких выводов. А ведь всё самое интересное именно в этом и заключается. Поэтому общие впечатления от фильма немного размываются.

Это не голубь, это курица (цыпленок). Это такой намек со стороны Гаффа о том, что Декард трус (когда он первоначально отказался браться за дело).

  Эльфатар написал:

Кстати, а какой именно конец был в театральной версии?...

 

Такой

[the stainless steel rat]

  Lirik написал:

 

 

Такой

 

Очень красивое завершение , и вполне имеет право на существование . Когда я впервые увидел BLADERUNNER , никакой режиссёрской версии ещё и не существовало , и эта концовка надолго врезалась в память . Кстати , если тут не говорили об этом , то все кадры с облаками взяты из неиспользованного материала для СИЯНИЯ Стэнли Кубрика .

[MemphisRains]

  the stainless steel rat написал:

Очень красивое завершение , и вполне имеет право на существование . Когда я впервые увидел BLADERUNNER , никакой режиссёрской версии ещё и не существовало , и эта концовка надолго врезалась в память . Кстати , если тут не говорили об этом , то все кадры с облаками взяты из неиспользованного материала для СИЯНИЯ Стэнли Кубрика .

 

Спасибо Кэп-мы рады что ты с нами-это ко 2й части поста.

А так-концовка в финальной версии и иже с ней лучше на много.

[Miles Dyson]

  the stainless steel rat написал:

Очень красивое завершение , и вполне имеет право на существование . Когда я впервые увидел BLADERUNNER , никакой режиссёрской версии ещё и не существовало , и эта концовка надолго врезалась в память . Кстати , если тут не говорили об этом , то все кадры с облаками взяты из неиспользованного материала для СИЯНИЯ Стэнли Кубрика .

 

но "лифт" по мне все таки более рульнее. Понимаю теперь, почему Вангелис был против театралки. End Titles как то грубовато вступает после "темы любви". Но хэппи энда в театралке я не увидел, как тут говорилось выше. Может быть что то в настроении было по хэппи эндовски, но по сути все остается открыто.

[the stainless steel rat]

  MemphisRains написал:

А так-концовка в финальной версии и иже с ней лучше на много.

 

Мне тоже больше нравится новый вариант . Просто когда ты на VHS , видел этот фильм раз 15-20 , то забыть театральную версию просто невозможно , и постоянно их сравниваешь .

[Эльфатар]

  Lirik написал:

Во первых, потому что таков был закон.

Во-вторых, пусть и с ограниченным сроком годности, они успели поубивать кучу народа, потому чем дольше они бы отсавались на свободе - тем больше было бы жертв и ненужной шумихи.

 

 

Это не голубь, это курица (цыпленок). Это такой намек со стороны Гаффа о том, что Декард трус (когда он первоначально отказался браться за дело).

Зачем же так грубо? Во-первых, во-вторых... Спасибо за разъяснения.

 

 

Да, версия с лифтом в конце однозначно лучше.

[SergeyM]

Классное кино. Несмотря на то, что качество рипа УГовое... В-общем, фильм это не испортило.

 

Какая шикарная музыка. Да, в основном характерная для своего времени - много синтезаторов (космические темы а-ля группа Space). Но есть и совсем неожиданные решения: фортепьяно + урбанмузыка (звуки города, мигалки, машины).

 

Антураж выписан на ура. Можно ответственно сказать, что нарисован один из вариантов мира будущего, а не робкие зарисовки, как , например, в последнем - "Господин Никто". жаль, конечно, что посмотрел не в своё время (я ещё и не родился тогда, ёлы-палы), а сейчас. Потому что налёт времени есть. Нелепые причёски актрис.

 

Что касается сюжета. Прочитав отзыв Сергея Кудрявцева, я понял, что фильм а-ля "Остров проклятых". Серьёзно, очень убедительно в это поверил. И ждал финала а-ля "Я тоже такой же". Поэтому оригинальный финал немного удивил, хот и не разочаровал. очень хотелось бы увидеть версию the final cut (насколько я усвоил, это такая версия, в которой Скотт поменял в 2007 году финал фильма. Беспрецедентый поступок, оттого ещё любопытнее).

Изменено 02.08.2010 21:54 пользователем SergeyM

[azamat]

  SergeyM написал:

Классное кино. Несмотря на то, что качество рипа УГовое... В-общем, фильм это не испортило.

Да.

 

  SergeyM написал:

Какая шикарная музыка. Да, в основном характерная для своего времени - много синтезаторов (космические темы а-ля группа Space). Но есть и совсем неожиданные решения: фортепьяно + урбанмузыка (звуки города, мигалки, машины).

Да и есть.

 

  SergeyM написал:

Антураж выписан на ура. Можно ответственно сказать, что нарисован один из вариантов мира будущего, а не робкие зарисовки, как , например, в последнем - "Господин Никто". жаль, конечно, что посмотрел не в своё время (я ещё и не родился тогда, ёлы-палы), а сейчас. Потому что налёт времени есть. Нелепые причёски актрис.

Совершенно точно: один из наиболее реалистичных вариантов мира будущего

 

  SergeyM написал:

Поэтому оригинальный финал немного удивил, хот и не разочаровал. очень хотелось бы увидеть версию the final cut (насколько я усвоил, это такая версия, в которой Скотт поменял в 2007 году финал фильма. Беспрецедентый поступок, оттого ещё любопытнее).

 

Финал Blade Runner'a был изменён с выходом режиссёрской версии в 1992 году и после этого не менялся.

[SergeyM]

Угумс. Понял.

 

  Википедия написал:

К 25-летию премьеры «Бегущего по лезвию» Скотт представил на Венецианском кинофестивале 2007 года свой наиболее полный и личный фильм[18] в окончательной версии (Final Cut). На экраны США эта версия вышла в ноябре 2007 года. Её отличия от режиссёрской довольно незначительны — усилены зеленоватые тона, Рой выпускает голубя в грозовое небо (вместо ясного), во время грёзы о единороге Декард бодрствует (а не дремлет, как в предыдущих версиях). В том же году вышел документальный фильм «Опасные дни. Создание „Бегущего по лезвию“», в котором приняли участие как члены съёмочной группы, так и киноведы.

 

То-то я думаю, что ничего не поменялось.

 

И всё-таки. Каков финал в Международной кинотеатральной версии (более-менее первоначальной, как я понимаю)? Ю-туб не предлагайте, у меня не подключается.