Какие мультфильмы вам нравились в детстве?

[Плойка]

Их крутят каналы

 

 

Только с приставкой соц

 

 

 

Ну те кто пишут как хорошо мы жили, а сейчас с голоду помираем образно говоря, то да, о тех я так думаю

Их наделали и крутят ... и много ... значит, это для них значимо.

 

Без приставки.

 

А я тут причем? удивляйся тем, кого ты себе придумал.

пол Багиры

пол Багиры ...

Ну это скорее более к созданию образа в связи с именем. Т.к. на хинди Багира - леопард, а у нас получается ж. род. слова/имени.

Так что претензии к переводу сказки, а не к мультипликаторам.

Обучать детей чему-то хорошему (мораль и всё такое) просто не является задачей этого мультфильма.

Отлично!!

А теперь скажите, что является его задачей?

Изменено 15.06.2016 16:12 пользователем Плойка

[Samuro]

А теперь скажите, что является его задачей?

Просто развлекалово. Посмотрел и забыл.

[Плойка]

Просто развлекалово. Посмотрел и забыл.

вооооооот .... а кому развлечением являются пакости и издевательства над другими?

[Romanlitti]

Их крутят ... и много ... значит, это для них значимо.

 

Без приставки.

 

И что много чего крутят. Я вот тут заметил, что вы мне тут какие-то абстрактные "много крутят" приводите и усиленно при этом игнорируете количество оценок на англоязычных ресурсах. А они говорят не в пользу вашей теории о культовости подобных мультсериалах

[Samuro]

а кому развлечением являются пакости и издевательства над другими?

Да это же слэпстик-юмор. К тому же Вуди в основном издевается над "злодеями" своих короткометражек.

[Плойка]

А они говорят не в пользу вашей теории о культовости подобных мультсериалах

да, да, конечно ... все не в мою пользу ... и то что подобных героев много придумали, и что серий много сняли, и что даже полнометражные с этими героями снимают ... и то, что живут они уже на экране и не забывают их (как мусор) уже много много лет. Дай Бог Льву этому оставаться на плаву столько времени.

Да это же слэпстик-юмор. К тому же Вуди в основном издевается над "злодеями" своих короткометражек.

и мышь над злодеем котом издевается.

Прям «красный дьяволенок», а не мышь ... неуловимая мстительница.

[Romanlitti]

да, да, конечно ... все не в мою пользу ... и то что подобных героев много придумали, и что серий много сняли, и что даже полнометражные с этими героями снимают ... и то, что живут они уже на экране и не забывают их (как мусор) уже много много лет. Дай Бог Льву этому оставаться на плаву столько времени.

.

 

Придумавают то много, только мало кто их помнит, а Лева у них с 1994 г в 20-ке топа. Качественный и душевный продукт всегда ценят выше проходняка, ну пока по крайне мере

[Samuro]

и мышь над злодеем котом издевается.

Так я о чем. Такие персонажи и мучаются в короткометражках. А зрители смеются. Вуди, к примеру, не над сиротками-мышками издевается, а над вредным моржом и грифом.

[_MANIAC_]

В греческом и австралийском детстве меня вштыривало от трех вещей. Классики короткого метра от Диснея, Тома и Джерри образца 40-х и, разумеется, советских мультфильмов, из который однозначно выделю - рисованные. Советские кукольные, за редким исключением, приводили в уныние. Чуть позже в отрочестве, когда жил в Японии, то есссссно акцент был на 99% в сторону японской мультипликации. Чего уж там...Хаяо, всякие Гандамы и Люпены III.

 

Что осталось сейчас в фаворе из нетленок детства. Некоторые серии Микки-ДДака-Гуффи-Сборных команд 40-50-60 годов студии Диснея, Некоторый полный метр персонально от Уолта Диснея же, некоторые серии Тома и Джерри (в особенности оба концерта), некоторые советские мультфильмы, ибо откровенной попсятины было выше крыши. Осталось полное неприятие Лууни Тьюнз. Осталась преданность Миядзаки, на первый полнометр которого я даже ходил в кино в свое время с родителями. Осталось полное равнодушие к "Ну погоди!", ввиду его полнейшей концептуальной вторичности. Кот Леопольд - жуткий примитив. Всякая поучиловка - фффтопку. По-прежнему прёт от Гарри Бардина, Назарова, Норштейна (хотя Ежа в тумане в детстве боялся до жути...какие там ваши "чужие" и "предаторы", блин - тут ЛОШАДЬ и летучие мыши под самый жуткий скор!!!), Татарского, Давыдова, Черкасского, Тарасова и еще пара-тройка имен наберется.

 

По поводу бодалова о Маугли. Те, кто показывает Маугли Давыдова трехлетним детям...эээээээ...рискуют. Те, кто показывает трехлеткам Книгу Джунглей - не рискуют ничем, ибо имеют музыкальную сказку по мотивам, а не триллер в джунглях. Сравнивать сказку и триллер априори глупо, поэтому цепляться к американцам, относительно неизбежных искажений сюжета для адаптации к самым маленьким зрителям, еще глупее. Так же и Русалкой. У Андерсена это философская экзестенциальная притча (которую называют сказкой) - ну и кому надо показывать трехлеткам гибель героини? Разумеется необходим разумный баланс, между ультрадетской и отроческой аудиторией. К американцам в этом аспекте претензий и быть не может.

 

При этом надо заметить, что определенной слащавостью всегда веяло, как и от штатовских, так и от советских - это неизбежно, ведь делается для детей. Зачем детЯм хардкор...

 

В защиту Тома и Джерри скажу, что юмор "а ля кидание тортами" был востребован с самого момента создания кинематографа, как такового. Без пинков и оплеух не было бы Чаплина, а с ним и целой Вехи мирового кино. Тем более, что Ханна и Барбера регулярно выпускали совершенно няшные серии, где показывали насколько сильно и сентиментально дружны кот и мышонок - достаточно вспомнить визит Джерри на Манхэттен. Разумеется, было множество проходных серий, но наклепать 116 выпусков с 1941 по 1958 и, чтоб вот все по высшему разряду - эээээ...утопия. "Ну погоди" отметились 16-ю с 69-86 (разумеется я имею в виду лишь то, что делалось, пока был жив Папанов, ибо потом - вообще ниже плинтуса) унылыми сериями, ни одна из которых и близко не находится с Ханна-Барберой или стариной Уолтом.

 

Кукольная мультипликация СССР в подавляющем большинстве просто плоха. У это есть логическое объяснение - с финансированием было туговато и мобильные куклы обходились куда дешевле художников-мультипликаторов, но всеж некоторые вышли шедеврами детского кино. И сценарно, и визуально, и аудиально, так как озвучивали всеж не артисты с задворков. О Бардине можно говорить ааапче отдельной статьею, ибо он запилил столь креативные и великолепные работы, что они совершенно не потеряли и доли актуальности.

 

Тащемта ностальгия вещь упрямая, поэтому, ради справедливости, надо просто сесть зимой (когда больше нефиг делать) и устроить рейд по задворкам памяти, освежив ее мультипликационный образ. Сразу все встанет на свои места.

[Samuro]

Осталось полное неприятие Лууни Тьюнз.

А что так?

Разумеется, было множество проходных серий,

Да не так уж много. Разве что последние выпуски.

[_MANIAC_]

А что так?

 

Примитив.

 

Да не так уж много. Разве что последние выпуски.

 

Когда беготня просто ради беготни - примитив. Когда работали над сюжетом - годно.

[Плойка]

По поводу бодалова о Маугли. Те, кто показывает Маугли Давыдова трехлетним детям...эээээээ...рискуют. Те, кто показывает трехлеткам Книгу Джунглей - не рискуют ничем, ибо имеют музыкальную сказку по мотивам, а не триллер в джунглях. Сравнивать сказку и триллер априори глупо, поэтому цепляться к американцам, относительно неизбежных искажений сюжета для адаптации к самым маленьким зрителям, еще глупее. Так же и Русалкой. У Андерсена это философская экзестенциальная притча (которую называют сказкой) - ну и кому надо показывать трехлеткам гибель героини? Разумеется необходим разумный баланс, между ультрадетской и отроческой аудиторией. К американцам в этом аспекте претензий и быть не может.

Почему не может?

Они исказили напрочь сюжет и идею автора. Андерсен вряд ли был бы доволен этой веселой самодеятельностью и победой всех врагов.

 

Хотите не рисковать, показывая мульты трехлеткам - сочините свое и назовите не Русалочкой ... не Маугли ... и пусть они делают, что хотят.

(хотя я не трехлетка, но меня к примеру жутко напугала вся эта сцена, когда ведьма после испорченной свадьбы стала расти ... в пузатую черную глыбу превратилась ... все кругом кипело под жутчайшую музыку ... крушилось ... тонуло ... и она ржала в экран ... с клыками наружу ... Прям мульт ужасов был)

 

Ах, ну да ... расчет же на то, что дети эти сказки читать вообще не станут, и правды никогда не узнают, какие на самом деле истории в книгах происходят с этими героями.

---------------------------------------------------------------------------

Японские мультики всегда обожала ... еще с детства. А Кругосветное путешествие Кота остается любимым по сей день. А дубляж какой классный, как собственно и везде.

Ну и сейчас записываем японцев. Мои соседи Ямадо вообще шикарная вещь ... и пересматривая замечаешь что-то новое всегда.

 

А какие у них прорисовки деталей во многих мультах!! Интересно даже смотреть просто на картинку ... чего там у них и как.

[Шер]

---------------------------------------------------------------------------

Японские мультики всегда обожала ... еще с детства. А Кругосветное путешествие Кота остается любимым по сей день. А дубляж какой классный, как собственно и везде.

 

 

А какие у них прорисовки деталей во многих мультах!! Интересно даже смотреть просто на картинку ... чего там у них и как.

Кот в сапогах японский тоже зачетный) И музыка и песенки.

В детстве я на детали внимание не обращала, вернее они не анализировались, а теперь я понимаю, насколько сложно собрать образ и как интересно построены и сюжет и сцены, жесты.

А ведь японские мультики почти лишены мимики...Это для меня всегда было загадкой- детально рисовать шмотье, но не суметь нарисовать разные выражения лиц. Или у них фишка такая??

[Стальной Детройт]

Почему не может?

Они исказили напрочь сюжет и идею автора. Андерсен вряд ли был бы доволен этой веселой самодеятельностью и победой всех врагов.

 

Хотите не рисковать, показывая мульты трехлеткам - сочините свое и назовите не Русалочкой ... не Маугли ... и пусть они делают, что хотят.

 

 

 

Не исказали, а адаптировали под себя. Это нормальное явление. Ненормально, побуквенно копировать.

[Плойка]

адаптировали под себя. Это нормальное явление.

ну это прям ты выдал правду ... во всех смыслах.

[_MANIAC_]

Почему не может?

Они исказили напрочь сюжет и идею автора. Андерсен вряд ли был бы доволен этой веселой самодеятельностью и победой всех врагов.

 

Хотите не рисковать, показывая мульты трехлеткам - сочините свое и назовите не Русалочкой ... не Маугли ... и пусть они делают, что хотят.

(хотя я не трехлетка, но меня к примеру жутко напугала вся эта сцена, когда ведьма после испорченной свадьбы стала расти ... в пузатую черную глыбу превратилась ... все кругом кипело под жутчайшую музыку ... крушилось ... тонуло ... и она ржала в экран ... с клыками наружу ... Прям мульт ужасов был)

 

Ах, ну да ... расчет же на то, что дети эти сказки читать вообще не станут, и правды никогда не узнают, какие на самом деле истории в книгах происходят с этими героями.

.

 

Ох ну да конешшшно.))) То есть, когда наши превратили Карлсона Астрид Линдгрен в разухабистый шедевр с Ливановым Карлсоном и бесподобной Фрёкен Бок Раневской, им следовало назвать его не Карлсоном, а кем-то иным? Ну и что толку было делать мультфильм детально по книге...не смягчая углы и не меняя тональность книги, а подчас и смысл? Что за глупость...Мир бы не увидел в меру упитанного мужчину в самом расцвете сил и симпатишшшное привидение с мотором, а это, согласись - преступно.

 

Во что бы превратился чумовой "Остров Сокровищ" Черкасского, если бы это снимали (ОМГ) на полном серьезе, а не было бы шепелявящего Смоллетта, забойного Доктора Ливси и Сильвера-Джигарханяна? А что было бы с "Приключениями Капитана Врунгеля", имеющего общего с книгой лишь общую канву, который разошелся на цитаты?...Не надо впадать в маразм и требовать от американцев или кого еще дословных анимационных экранизаций гггг, ибо мир бы лишился овер9000 мультшедевров. Создал Дисней "Книгу Джунглей", где Балу джазово зажигает - чума! Создали в СССР сурьезный тяжеловесный шедевр - тоже чума. Все довольны.

 

В СССР масса литературы трансформировалась в кинематограф по принципу "по мотивам"...по мотивам произведения, понимаешь, а не дословная экранизация оного))) И кто может предъявить претензии к великолепному худфильму "О Красной Шапочке" в том, что это вообще фантазия на тему? Чо теперь Басова-Дуремара штоль анафеме придать?

[Плойка]

Не надо впадать в маразм

Вот и не впадай.

И не сравнивай моменты зашепелявого Смолета и ливановского Карлсона (как же ты еще сюда леоновского Пуха не приписал, удивляюсь) с полнейшим перевертыванием истории с Русалкой.

А что было бы с "Приключениями Капитана Врунгеля", имеющего общего с книгой лишь общую канву

А в Русалке и вся канва насмарку

 

А в нашей Красной Шапочке что хорошего? Тебе кино это нравится? ... там весь интерес лишь в Басове, эпизодических Евстигнееве и Рине Зеленой ... и песенках.

 

Не объясняй тут прописные истины, что каждый художник подходит творчески к своей работе и привносит в нее свое ... но брать известное имя и выворачивать наизнанку всю историю - в этом нет ни фига хорошего. А последнее время просто бесит, т.к. они уже не ограничиваются мульт и сказочными героями, они(наши киношники) начинают врать и о истор личностях и о известных именах ... и снимают о жившем ранее настоящем человеке всякую муть, к нему не относящуюся. Это как паразитирование на известном имени, чтоб привлечь зрителя.

Собственно проблем нет, если будут существовать разные Русалки: одна настоящая Андерсона, другая американцев ... и с Маугли так же. Разговор о том, что мало осталось в этих американских мультах от реальных книжных героев и их историй ... а наши старались снять ближе к оригиналу.

требовать от американцев или кого еще дословных анимационных экранизаций гггг

действительно, гггг ...

Где ты тут увидел, что от них что-то требовали? обсуждается, что создано, вот и все.

--------------------------------------------------------------------------

 

У нас не было пропаганды наших мультов, а мульты были просто прекрасные.

Великолепный фильм «Заколдованный мальчик» ... очень хочется чтоб сделали перевод и показали шведам. Подошли к нему серьезно, все рисунки, все, что связано с местом и историей, показано правильно. Наши, кстати, и в Карлсоне постарались перенести шведские интерьеры, фасады на экран.

 

А какой классный наш «Чиполлино«???!!!!!!!! с музыкой Хачатуряна. Суперский просто.

Видов решил наше популяризировать, но видимо денег не хватило ... на музыку, или вообще не понимаю почему, но крутили нашего «Чиполлино» под постороннюю синтетическую музыку ... получился просто кошмар, весь фильм изуродовался.

Еще несколько мультов переозвучили ... плохо переозвучили, какой-то неживой комп музыкой. И «Золотую рыбку» с Чирковым ... и «Снежную королеву». В старой озвучке был бесподобный голос у Снежной Королевы ... а в новой за нее по-моему Проклова говорит. Так неприятно.

Изменено 16.06.2016 07:07 пользователем Плойка

[Romanlitti]

У нас не было пропаганды наших мультов, а мульты были просто прекрасные.

 

А зачем пропаганда если у зрителя не было альтернативы отечественным мультам( ну исключая немногие хорошие мульты соц.лагеря типа "Лисенка Вука" и т.д)

[Samuro]

а наши старались снять ближе к оригиналу.

Как Остров Сокровищ?

[Orientir]

Какая чушь. Дисней всегда адаптировал произведения под себя и тот факт что студия до сих пор является ведущеq в мире, говорит о том что все они делали правильно. Тем более что дословные экранизации старых сказок показывать современным детям вообще нельзя. Там же без рейтинга R никуда, какую ни возьми^^.

 

Врунгель наш мне не нравится кстати, при том что книгу в детстве много раз перечитывал. Ну и в детстве я бы не променял одну серию "Утиных историй" на все советские мульты вместе взятые.

[Romanlitti]

Какая чушь. Дисней всегда адаптировал произведения под себя и тот факт что студия до сих пор является ведущеq в мире, говорит о том что все они делали правильно. Тем более что дословные экранизации старых сказок показывать современным детям вообще нельзя. Там же без рейтинга R никуда, какую ни возьми^^.

 

Плойка хочет, чтоб все приближенно по максимуму к оригиналу было и какой дурак придумал адаптацию)

[Orientir]

Плойка хочет, чтоб все приближенно по максимуму к оригиналу было и какой дурак придумал адаптацию)

Угу. Обязательно показывать детям как сестры Золушки например себе ступни кромсали чтобы в туфельку влезть-). Как у Русалочки ноги кровоточили, а потом она убилась; или как Гензель и Гретель старушку в духовки запекли-)

[Samuro]

как Гензель и Гретель старушку в духовки запекли-)

Кстати, в Симпсонах эту сцену сделали по канону

[ajax]

А зачем пропаганда если у зрителя не было альтернативы отечественным мультам( ну исключая немногие хорошие мульты соц.лагеря типа "Лисенка Вука" и т.д)

про двух собак был сериал, длинная черная и высокая белая, и ворона там задействована. я даже музыку из него помню хоть лет 30 не видел

[Шер]

В

Посмотрел в итоге. Чувство - неимоверное разочарование от примитивности. В итоге стойкая убеждённость в том, что наш мультик лучше.

Для советского школьника, смотревшего "Маугли", "Книга джунглей" на один просмотр, или если смотреть больше нечего.

Тогда была цензура, и часто она обозначала - показать лучшее.

Однако многим казалось, что вот такие нехорошие дяди прячут тильки для сэбэ еще лучшее)

Можно сказать, что то был эффект тизера-трейлера, а уж как обманчивы тизеры-трейлеры уже современные дети знают не понаслышке)