Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Место встречи изменить нельзя

Каковы ваши ощущения от просмотра?  

275 проголосовавших

  1. 1. Каковы ваши ощущения от просмотра?

    • Великолепно
    • Хорошо
    • Нормально
    • На один раз
    • Не понравилось


Рекомендуемые сообщения

Ну где у Высоцкого плечи? И глаза у него не веселые( а скорее уставшие. Не всегда ему съемки легко давались)

Вы просто сроднились уже с этой мыслью, что это ОН и больше никто ... Так же наверно как и Тихонов - Штирлиц, а Шурик - Демьяненко.

 

И игра Высоцкого мне не шибко там нравится. Некоторые вещи вещи какие-то наигранные.

"Эх мне бы пойти, но меня в миг расколят" когда он учил типа Шарапова для банды.

Как часы типа с него снял, с Груздевым вообще перебор постоянно был ... Высоцкий пережимал. Не было у меня по книге таких ощущений, что Жеглов так прессовал Груздева.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну где у Высоцкого плечи? И глаза у него не веселые( а скорее уставшие. Не всегда ему съемки легко давались)

Вы просто сроднились уже с этой мыслью, что это ОН и больше никто ... Так же наверно как и Тихонов - Штирлиц, а Шурик - Демьяненко.

 

И игра Высоцкого мне не шибко там нравится. Некоторые вещи вещи какие-то наигранные.

"Эх мне бы пойти, но меня в миг расколят" когда он учил типа Шарапова для банды.

Как часы типа с него снял, с Груздевым вообще перебор постоянно был ... Высоцкий пережимал. Не было у меня по книге таких ощущений, что Жеглов так прессовал Груздева.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как гласит история, которую наверняка многие слышали, он чуть ли на следующий день после прочтения побежал "бронировать" себе роль Жеглова и в результате "плечи в пиджаке не помещаются" превратились в ... Высоцкого, хх

 

Так до сих пор и не прочитал, но вряд ли теперь смогу себе представить в этой роли кого-то, кроме Владимира Семеновича

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как гласит история, которую наверняка многие слышали, он чуть ли на следующий день после прочтения побежал "бронировать" себе роль Жеглова и в результате "плечи в пиджаке не помещаются" превратились в ... Высоцкого, хх

 

Так до сих пор и не прочитал, но вряд ли теперь смогу себе представить в этой роли кого-то, кроме Владимира Семеновича

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прекрасно, что в роли Жеглова не аполлоноподобный манекен, а маленький с узкими плечами и бабьим лицом, но с бешеной энергетикой и сумасшедшей харизмой Высоцкий!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с бабьим лицом, но с бешеной энергетикой и сумасшедшей харизмой Высоцкий!

С "бабьим лицом"? Не согласен. Категорически!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С интересом прочитала ... многих вещей даже и не знала.

Особенно понравилось, как Высоцкий себя предлагал

 

http://dubikvit.livejournal.com/1584.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Высоцкий сыграл роль идеально, точно воссоздав именно атмосферу тех лет. Просто в книге повествование идет от лица Шарапова, поэтому и акценты по сравнению с фильмом другие.

 

Совершенно не на месте Конкин. Был бы в роли Шарапова Бортник вышло бы идеально.

 

Ведь по сути что получается.

Жеглов - верный цепной пес кровавого режима, натасканный на борьбу с бандитами. Бывший беспризорник, один из лучших в МУРе(тогда МУР курировало НКВД). Уже тот факт, что Жеглов не воевал, говорит о том, насколько его ценило начальство.

 

Шарапов. Все то же самое но по армейской линии. Раз командовал штрафниками значит был на особом доверии у начальства и просто элита из элит (как и Жеглов в своем ведомстве).

 

Так что это должны быть два человека равно прошедшие через очень многое и во многом схожие, но при этом разительно отличающиеся во взгляде на некоторые вещи. В фильме же Высоцкий задавил Конкина по всем фронтам и следа не оставил.

 

Для Жеглова бандиты не люди. Это враги, которых надо уничтожать. В отношении них допустимы почти любые методы.

Шарапов этого не понимает у него иной опыт общения с теми же людьми нарушившими правила. Тот же Левченко под его командой храбро воевал и он для него боевой товарищ. Понять то, что Левченко вполне просто и естественно влился в банду убийц он не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ведь по сути что получается.

Жеглов - верный цепной пес кровавого режима, натасканный на борьбу с бандитами. Бывший беспризорник, один из лучших в МУРе(тогда МУР курировало НКВД). Уже тот факт, что Жеглов не воевал, говорит о том, насколько его ценило начальство.

Жеглов - опытный оперативник, с трезвым умом и знающий поведение бандитского мира. И не на уничтожение бандитов он работал, а на освобождение общества от них. "Добуду тебе кайло в руки" - это не уничтожение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жеглов - опытный оперативник, с трезвым умом и знающий поведение бандитского мира. И не на уничтожение бандитов он работал, а на освобождение общества от них. "Добуду тебе кайло в руки" - это не уничтожение.

 

Именно уничтожение. Просто тут надо знать подтекст, понимать что эти слова значат для того к кому они обращены.

 

Жеглов эту фразу говорит блатному. Человеку который живет по определенным понятием, для которого работать это абсолютно неприемлемо, а работать на власть неприемлемо вдвойне. Это как если бы Жеглов истинно верующему христианину заявил - "Я тебя заставлю плевать в распятие, воровать и убивать детей!"

 

Как оно там в оригинале "- Я вас гадов давил и давить буду!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прекрасно, что в роли Жеглова не аполлоноподобный манекен, а маленький с узкими плечами и бабьим лицом, но с бешеной энергетикой и сумасшедшей харизмой Высоцкий!

 

Вот те номер... Будь БАБЫ с такими лицами и человечество вымрет в течении нескольких десятков лет..:lol: Не один мужик бы не позарился на такую БАБУ:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно уничтожение. Просто тут надо знать подтекст, понимать что эти слова значат для того к кому они обращены.

 

Жеглов эту фразу говорит блатному. Человеку который живет по определенным понятием, для которого работать это абсолютно неприемлемо, а работать на власть неприемлемо вдвойне. Это как если бы Жеглов истинно верующему христианину заявил - "Я тебя заставлю плевать в распятие, воровать и убивать детей!"

 

Как оно там в оригинале "- Я вас гадов давил и давить буду!"

Уничтожение было в виде "уничтожение паразитирования на обществе", давить - значит не давать бандитизмом заниматься.

 

Но и это конечно Жеглову в вину приплюсуют и псом кровавого режима назовут, чтоб самим допинг получить.

И Копченому по барабану на кого работать, хоть на власть, хоть на дядю ... ему лишь бы не работать вообще. Он не полит элемент, и не по соображениям веры тунеядец-паразит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уничтожение было в виде "уничтожение паразитирования на обществе", давить - значит не давать бандитизмом заниматься.

 

Для того чтобы не давать заниматься бандитизмом Ручечнику, Фоксу, Горбатому и т. д. их надо либо физически уничтожить, либо загнать в лагеря, где их будут опять же физически и морально прессовать. Именно этим Жеглов и занимается. За это и любим.

 

Как оно там в оригинале?

 

- Ты убил человека, - сказал я устало.

- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.

- Ты убил человека, который мне спас жизнь, - сказал я.

- Но он всё равно бандит, - мягко ответил Жеглов.

- Он пришёл сюда со мной, чтобы сдать банду, - сказал я тихо.

- Тогда ему не надо было бежать, я ведь им говорил, что стрелять буду без предупреждения...

- Ты убил его, - упрямо повторил я.

- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убеждённо сказал Жеглов.

 

Но и это конечно Жеглову в вину приплюсуют и псом кровавого режима назовут, чтоб самим допинг получить.

 

Может быть вы и плюсуете, но не я. Просто для понимания персонажа надо ясно понимать, кто он и чем занимается. Именно благодаря кровавому режиму и его верным псам мы еще живы и можем в интернете обсуждать созданные кровавым режимом великие фильмы.

 

И Копченому по барабану на кого работать, хоть на власть, хоть на дядю ... ему лишь бы не работать вообще. Он не полит элемент, и не по соображениям веры тунеядец-паразит.

 

Он не тунеядец. Он представитель воровского мира. Он трудился(порой с риском для жизни) для достижения своего статуса. Его теперешний образ жизни связан с принятием определенных норм поведения. Вы этого не знаете, отсюда и непонимание того смысла который вложен в текст Жеглова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он не тунеядец. Он представитель воровского мира. Он трудился(порой с риском для жизни) для достижения своего статуса. Его теперешний образ жизни связан с принятием определенных норм поведения. Вы этого не знаете, отсюда и непонимание того смысла который вложен в текст Жеглова.

 

Вы думаете, что герой Куравлева Копченый вор в законе? Сильно сомневаюсь. К нему уважения не испытывает даже Кирпич, чего уж говорить об авторитетах. Там только Ручечник взвыл насчет "я в законе", по-моему.

Вы думаете, что никто из блатных не трудился в лагере? Почитайте Шаламова и Довлатова. Работали - и на лесосеке, и на строительстве канала.

Вы думаете, что Жеглов собирается поставить блатного с кайлом под нож соседей по бараку? Ну не работает, идет в отказ - и нет ножей дружков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для того чтобы не давать заниматься бандитизмом Ручечнику, Фоксу, Горбатому и т. д. их надо либо физически уничтожить, либо загнать в лагеря, где их будут опять же физически и морально прессовать. Именно этим Жеглов и занимается. За это и любим.

 

Как оно там в оригинале?

 

- Ты убил человека, - сказал я устало.

- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.

- Ты убил человека, который мне спас жизнь, - сказал я.

- Но он всё равно бандит, - мягко ответил Жеглов.

- Он пришёл сюда со мной, чтобы сдать банду, - сказал я тихо.

- Тогда ему не надо было бежать, я ведь им говорил, что стрелять буду без предупреждения...

- Ты убил его, - упрямо повторил я.

- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убеждённо сказал Жеглов.

Не наводите тень на плетень!!:redface:

Так и хочется сказать словами Жеглова "А им что за это талоны на усилиленое питание?" надо давать?

Да лагеря, да тюрьмы, да труд на благо страны. Да физически и морально прессовать, потому как заслужили.

 

И да пристрелил он Левченко. Устав такой!! Бежит преступник - стреляй, если не останавливается. А сейчас при НЕкровавом режиме какой у нас устав, не знаешь?? Пусть бегут?? Отпустить??

Он и знать не должен спасал Левченко кого-то или нет. Если Шарапову жизнь спас, а потом десяток жизней загубил - то теперь пусть убегает?

 

Может быть вы и плюсуете, но не я. Просто для понимания персонажа надо ясно понимать, кто он и чем занимается. Именно благодаря кровавому режиму и его верным псам мы еще живы и можем в интернете обсуждать созданные кровавым режимом великие фильмы.

Я прекрасно знаю этот персонаж, читала.

И КРОВАВЫЙ режим не дает жизни ... он их отбирает, поэтому и называется КРОВАВЫМ. Так что ты тут определись с прилагательными, и если соображаешь, что благодаря тому режиму мы живы, тогда назови его СПАСИТЕЛЬНЫМ.

Он не тунеядец. Он представитель воровского мира. Он трудился(порой с риском для жизни) для достижения своего статуса. Его теперешний образ жизни связан с принятием определенных норм поведения. Вы этого не знаете, отсюда и непонимание того смысла который вложен в текст Жеглова.

А что представитель воровского мира не может быть тунеядцем?

Или надо обязательно пояснять, что имеется ввиду общеполезный труд, а не катание шаров и игра в карты на деньги?

И это вы придумываете и находите отсебятину в словах Жеглова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Именно благодаря кровавому режиму и его верным псам мы еще живы и можем в интернете обсуждать созданные кровавым режимом великие фильмы.

 

 

 

Мы поняли ваше отношение к режиму.Можно без политических нот?

Хотя если вы кинете камень в мир капитала,США,то я виртуально пожму вам руку.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Экая у вас каша в голове.

Я прекрасно знаю этот персонаж, читала.

И КРОВАВЫЙ режим не дает жизни ... он их отбирает

 

Не наводите тень на плетень!!:redface:

Да лагеря, да тюрьмы, да труд на благо страны. Да физически и морально прессовать, потому как заслужили.

И да пристрелил он Левченко. Устав такой!! Бежит преступник - стреляй, если не останавливается.

 

То есть, раз Жеглов отобрал жизнь у Левченко то он (по вашему же определению) - "КРОВАВЫЙ".

 

Непонятно, только с кем вы спорите.

 

И это вы придумываете и находите отсебятину в словах Жеглова.

 

- Ты убил человека, - сказал я устало.

- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.

 

"И раз Кирпич вор — ему место в тюрьме, а каким способом я его туда загоню, людям безразлично! Им важно только, чтобы вор был в тюрьме, вот что их интересует"!

 

"Милосердие - поповское слово".

 

"Я их, выползней поганых, давил и давить буду"!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чего вас колбасит?

 

Жеглов убил бандита? - ДА

Надо давить бандитов? - ДА

Надо чтоб вор сидел в тюрьме? - ДА

 

( а про милосердие не в тему ... не распаляйся)

 

И еще ... лет 15 Шарапов поработает с этими "выползнями погаными" и станет такой, как Жеглов, потому что невозможно быть кристальным ангелом во всех смыслах, работая с лживыми, злобными, жестокими, подлыми "человеками".

То есть, раз Жеглов отобрал жизнь у Левченко то он (по вашему же определению) - "КРОВАВЫЙ

да это у тебя каша. Я не могу понять вообще, о чем ты ... тем более отвечать на то, что абракадаброй является.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе не знаю, был бы фильм лучше, если бы сталинской позиции Жеглова было бы что то противопоставлено. С одной стороны более мощный актер на месте Конкина (тот же Бортник) разумеется придал бы образу Шарапова и глубины и убедительности. С другой вместо яростной борьбы за победу любой ценой ("И раз Кирпич вор — ему место в тюрьме, а каким способом я его туда загоню, людям безразлично! Им важно только, чтобы вор был в тюрьме, вот что их интересует"! "Милосердие - поповское слово". "Наказание без вины не бывает!"), возможно получили бы невнятные философские метания.

 

Склоняюсь к мысли, что правильно Груздев, Шарапов и Бомзе показаны неубедительными в их попытках поколебать позицию Жеглова, хотя в первоисточнике этот персонаж был конечно не столь идеален и определенные черты его характера очень неприятны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В первоисточнике Жеглов еще лучше и правильней, чем в фильме.

Высоцкий перегибал, нагнетал ... надрыв с песен переносил в роль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В первоисточнике Жеглов еще лучше и правильней, чем в фильме.

 

- Вы мне не тыкайте! - яростно закричал Груздев. - Я вас чуть не вдвое

старше, и я советский гражданин... Я буду жаловаться!..

- Между прочим, это ведь все равно, как обращаться - на "ты" или на

"вы", суть не меняется, - сказал Жеглов, возвратился к столу и уперся

сапогом в стул. - Какая в самом деле разница будущему покойнику?..

 

В фиьме этого нет.

 

- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убежденно сказал Жеглов.

Я посмотрел в его глаза и испугался - в них была озорная радость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, я всю книгу чувствовала, какой Жеглов манипулятор, как он играет ... как он легко может добиться от челоека той реакции, которая ему нужна.

И это ЧЕТКО показывали Вайнеры уже в открытую, когда он развел театр с пропажей дела.

 

И ему надо было расколоть Груздева, он давил и запугивал.

Ему надо было, чтоб Груздев сидел, чтоб настоящий убийца чувствовал себя в безопасности, он и до последнего не принимал шараповские возражения и продолжал требовать, чтоб Груздева не отпускали.

Он как очень тонкий манипулятор и воспитатель. Он нажимал на те точки, которые было нужны ему для собственного результата.

И Шарапова он опускал на землю, и реально хотел показать, что здесь тоже есть враги ... которые может и пострашнее фашистов. А во врагов Шарапов умел стрелять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Садальский выложил у себя интервью Высоцкого. Довольно интересно.

 

В.Высоцкий:

 

- По поводу картины "Место встречи изменить нельзя" я не буду давать интервью. И не потому, что мне нечего сказать, - не выманите, не выудите, я ушлый человек. Если вы обратили внимание, я вообще никаких интервью не даю. Поначалу они не хотели, теперь уже я не хочу - потому что журналисты всегда натягивают, перевирают. Они почему-то всем одинаково дают выражаться - все у них получаются такие умные. Они почему-то думают, что их язык - это язык интеллигентов, поэтому в их интервью, обратите внимание, все одинаково говорят. Поэтому, обещаю вам, что вы не прочтете ни одной строчки о моем отношении к Жеглову. Все видно по тому, как я его сыграл. Я свое сделал, а оценивать дело не мое, а ваше и критиков.

 

Этот фильм мы делали с друзьями, кланом. Мы работали с режиссером - это мой давнишний, ближайший друг, с которым я начинал: мы "Вертикаль" с ним делали. Я получил удовольствие от работы, не то чтобы удовольствие, а купался в некоторых моментах роли. И больше ничего не скажу.

 

Но чуть позже, в январе 1980-го, в одном из последних своих интервью корреспонденту иновещания Московского радио Ирине Шестаковой, Высоцкий сказал:

 

- Теперь очень интересно и важно вообще исследовать эту тему: как вообще нужно боpоться с террором? Таким же точно способом, как в двадцатые годы, или все-таки терпеть и находить какие-то гуманные способы борьбы с насилием? Никто на этот вопрос ответить не может. Я и согласился сниматься в картине, чтобы этот вопрос поставить. От имени своего персонажа я утверждаю, что нужно так с ними поступать: давить от начала до конца, если ты уверен на сто процентов, что перед тобой преступник.

 

Розовый герой, который призывает к милосердию, к тому, чтобы идти в сторону смягчения, а не ужесточения мер по борьбе с преступностью, он утверждает, что нужно действовать честно даже с нечестными людьми. Это все, в общем-то, на словах. Но если сейчас кругом посмотреть, поглядеть, что делается в мире: терроризм и «красные бригады», стреляют по ногам детей, а потом на их глазах убивают учителя, – начинаешь сомневаться, кто из двух героев прав.

 

Если вы обратили внимание, то Вайнеры это как раз ухватили в своей вещи. Когда два персонажа окончательно рассорились и разошлись, Шарапов сказал:

«Я не хочу с тобой работать». Жеглов: «Ну иди, как хочешь». Приходит Шарапов в МУР и видит в траурной рамочке портрет своей любимой, которую убили бандиты. В данный момент, если бы они ему попались, он любым способом упрятал бы их за решетку, если бы не уничтожил, правда? Вот Жеглов мой все время находится в этой позиции, в которой Шарапов мог бы оказаться в конце картины.

 

Я его нигде не оправдывал. Ольга Чайковская очень хорошо написала: «Я не понимаю, нравится он мне или не нравится».

Кстати говоря, очень многим людям нравится, что Жеглов специально засунул кошелек в карман вора так ловко, потому что это явный вор.

 

Возможно, Жеглов не стал бы так вести себя с человеком, в вине которого не уверен. Но в одном Жеглов, я думаю, ошибается: если он подозревает в ком-то преступника, все – для него перестает существовать в нем человек. И поэтому с единственно приличным человеком он ошибся, поэтому с ним так себя и ведет, понимаете? Вот в этом есть что-то…»

 

Вот выделенные слова по-моему очень важны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...