Место встречи изменить нельзя

[Плойка]

Ну где у Высоцкого плечи? И глаза у него не веселые( а скорее уставшие. Не всегда ему съемки легко давались)

Вы просто сроднились уже с этой мыслью, что это ОН и больше никто ... Так же наверно как и Тихонов - Штирлиц, а Шурик - Демьяненко.

 

И игра Высоцкого мне не шибко там нравится. Некоторые вещи вещи какие-то наигранные.

"Эх мне бы пойти, но меня в миг расколят" когда он учил типа Шарапова для банды.

Как часы типа с него снял, с Груздевым вообще перебор постоянно был ... Высоцкий пережимал. Не было у меня по книге таких ощущений, что Жеглов так прессовал Груздева.

[Плойка]

Ну где у Высоцкого плечи? И глаза у него не веселые( а скорее уставшие. Не всегда ему съемки легко давались)

Вы просто сроднились уже с этой мыслью, что это ОН и больше никто ... Так же наверно как и Тихонов - Штирлиц, а Шурик - Демьяненко.

 

И игра Высоцкого мне не шибко там нравится. Некоторые вещи вещи какие-то наигранные.

"Эх мне бы пойти, но меня в миг расколят" когда он учил типа Шарапова для банды.

Как часы типа с него снял, с Груздевым вообще перебор постоянно был ... Высоцкий пережимал. Не было у меня по книге таких ощущений, что Жеглов так прессовал Груздева.

[Kiri2l]

Ну как гласит история, которую наверняка многие слышали, он чуть ли на следующий день после прочтения побежал "бронировать" себе роль Жеглова и в результате "плечи в пиджаке не помещаются" превратились в ... Высоцкого, хх

 

Так до сих пор и не прочитал, но вряд ли теперь смогу себе представить в этой роли кого-то, кроме Владимира Семеновича

[Kiri2l]

Ну как гласит история, которую наверняка многие слышали, он чуть ли на следующий день после прочтения побежал "бронировать" себе роль Жеглова и в результате "плечи в пиджаке не помещаются" превратились в ... Высоцкого, хх

 

Так до сих пор и не прочитал, но вряд ли теперь смогу себе представить в этой роли кого-то, кроме Владимира Семеновича

[Эугения]

Прекрасно, что в роли Жеглова не аполлоноподобный манекен, а маленький с узкими плечами и бабьим лицом, но с бешеной энергетикой и сумасшедшей харизмой Высоцкий!

[Conrad]

с бабьим лицом, но с бешеной энергетикой и сумасшедшей харизмой Высоцкий!

С "бабьим лицом"? Не согласен. Категорически!

[Al-Arisha]

Я тоже! Лицо очень даже мужское!

[Al-Arisha]

Я тоже! Лицо очень даже мужское!

[Плойка]

С интересом прочитала ... многих вещей даже и не знала.

Особенно понравилось, как Высоцкий себя предлагал

 

http://dubikvit.livejournal.com/1584.html

[Metzger]

Высоцкий сыграл роль идеально, точно воссоздав именно атмосферу тех лет. Просто в книге повествование идет от лица Шарапова, поэтому и акценты по сравнению с фильмом другие.

 

Совершенно не на месте Конкин. Был бы в роли Шарапова Бортник вышло бы идеально.

 

Ведь по сути что получается.

Жеглов - верный цепной пес кровавого режима, натасканный на борьбу с бандитами. Бывший беспризорник, один из лучших в МУРе(тогда МУР курировало НКВД). Уже тот факт, что Жеглов не воевал, говорит о том, насколько его ценило начальство.

 

Шарапов. Все то же самое но по армейской линии. Раз командовал штрафниками значит был на особом доверии у начальства и просто элита из элит (как и Жеглов в своем ведомстве).

 

Так что это должны быть два человека равно прошедшие через очень многое и во многом схожие, но при этом разительно отличающиеся во взгляде на некоторые вещи. В фильме же Высоцкий задавил Конкина по всем фронтам и следа не оставил.

 

Для Жеглова бандиты не люди. Это враги, которых надо уничтожать. В отношении них допустимы почти любые методы.

Шарапов этого не понимает у него иной опыт общения с теми же людьми нарушившими правила. Тот же Левченко под его командой храбро воевал и он для него боевой товарищ. Понять то, что Левченко вполне просто и естественно влился в банду убийц он не может.

[Плойка]

Ведь по сути что получается.

Жеглов - верный цепной пес кровавого режима, натасканный на борьбу с бандитами. Бывший беспризорник, один из лучших в МУРе(тогда МУР курировало НКВД). Уже тот факт, что Жеглов не воевал, говорит о том, насколько его ценило начальство.

Жеглов - опытный оперативник, с трезвым умом и знающий поведение бандитского мира. И не на уничтожение бандитов он работал, а на освобождение общества от них. "Добуду тебе кайло в руки" - это не уничтожение.

[Metzger]

Жеглов - опытный оперативник, с трезвым умом и знающий поведение бандитского мира. И не на уничтожение бандитов он работал, а на освобождение общества от них. "Добуду тебе кайло в руки" - это не уничтожение.

 

Именно уничтожение. Просто тут надо знать подтекст, понимать что эти слова значат для того к кому они обращены.

 

Жеглов эту фразу говорит блатному. Человеку который живет по определенным понятием, для которого работать это абсолютно неприемлемо, а работать на власть неприемлемо вдвойне. Это как если бы Жеглов истинно верующему христианину заявил - "Я тебя заставлю плевать в распятие, воровать и убивать детей!"

 

Как оно там в оригинале "- Я вас гадов давил и давить буду!"

[Gerhard_Barkhorn]

Прекрасно, что в роли Жеглова не аполлоноподобный манекен, а маленький с узкими плечами и бабьим лицом, но с бешеной энергетикой и сумасшедшей харизмой Высоцкий!

 

Вот те номер... Будь БАБЫ с такими лицами и человечество вымрет в течении нескольких десятков лет..:lol: Не один мужик бы не позарился на такую БАБУ:lol:

[Плойка]

Именно уничтожение. Просто тут надо знать подтекст, понимать что эти слова значат для того к кому они обращены.

 

Жеглов эту фразу говорит блатному. Человеку который живет по определенным понятием, для которого работать это абсолютно неприемлемо, а работать на власть неприемлемо вдвойне. Это как если бы Жеглов истинно верующему христианину заявил - "Я тебя заставлю плевать в распятие, воровать и убивать детей!"

 

Как оно там в оригинале "- Я вас гадов давил и давить буду!"

Уничтожение было в виде "уничтожение паразитирования на обществе", давить - значит не давать бандитизмом заниматься.

 

Но и это конечно Жеглову в вину приплюсуют и псом кровавого режима назовут, чтоб самим допинг получить.

И Копченому по барабану на кого работать, хоть на власть, хоть на дядю ... ему лишь бы не работать вообще. Он не полит элемент, и не по соображениям веры тунеядец-паразит.

[Metzger]

Уничтожение было в виде "уничтожение паразитирования на обществе", давить - значит не давать бандитизмом заниматься.

 

Для того чтобы не давать заниматься бандитизмом Ручечнику, Фоксу, Горбатому и т. д. их надо либо физически уничтожить, либо загнать в лагеря, где их будут опять же физически и морально прессовать. Именно этим Жеглов и занимается. За это и любим.

 

Как оно там в оригинале?

 

- Ты убил человека, - сказал я устало.

- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.

- Ты убил человека, который мне спас жизнь, - сказал я.

- Но он всё равно бандит, - мягко ответил Жеглов.

- Он пришёл сюда со мной, чтобы сдать банду, - сказал я тихо.

- Тогда ему не надо было бежать, я ведь им говорил, что стрелять буду без предупреждения...

- Ты убил его, - упрямо повторил я.

- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убеждённо сказал Жеглов.

 

Но и это конечно Жеглову в вину приплюсуют и псом кровавого режима назовут, чтоб самим допинг получить.

 

Может быть вы и плюсуете, но не я. Просто для понимания персонажа надо ясно понимать, кто он и чем занимается. Именно благодаря кровавому режиму и его верным псам мы еще живы и можем в интернете обсуждать созданные кровавым режимом великие фильмы.

 

И Копченому по барабану на кого работать, хоть на власть, хоть на дядю ... ему лишь бы не работать вообще. Он не полит элемент, и не по соображениям веры тунеядец-паразит.

 

Он не тунеядец. Он представитель воровского мира. Он трудился(порой с риском для жизни) для достижения своего статуса. Его теперешний образ жизни связан с принятием определенных норм поведения. Вы этого не знаете, отсюда и непонимание того смысла который вложен в текст Жеглова.

[alinette]

Он не тунеядец. Он представитель воровского мира. Он трудился(порой с риском для жизни) для достижения своего статуса. Его теперешний образ жизни связан с принятием определенных норм поведения. Вы этого не знаете, отсюда и непонимание того смысла который вложен в текст Жеглова.

 

Вы думаете, что герой Куравлева Копченый вор в законе? Сильно сомневаюсь. К нему уважения не испытывает даже Кирпич, чего уж говорить об авторитетах. Там только Ручечник взвыл насчет "я в законе", по-моему.

Вы думаете, что никто из блатных не трудился в лагере? Почитайте Шаламова и Довлатова. Работали - и на лесосеке, и на строительстве канала.

Вы думаете, что Жеглов собирается поставить блатного с кайлом под нож соседей по бараку? Ну не работает, идет в отказ - и нет ножей дружков.

[Плойка]

Для того чтобы не давать заниматься бандитизмом Ручечнику, Фоксу, Горбатому и т. д. их надо либо физически уничтожить, либо загнать в лагеря, где их будут опять же физически и морально прессовать. Именно этим Жеглов и занимается. За это и любим.

 

Как оно там в оригинале?

 

- Ты убил человека, - сказал я устало.

- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.

- Ты убил человека, который мне спас жизнь, - сказал я.

- Но он всё равно бандит, - мягко ответил Жеглов.

- Он пришёл сюда со мной, чтобы сдать банду, - сказал я тихо.

- Тогда ему не надо было бежать, я ведь им говорил, что стрелять буду без предупреждения...

- Ты убил его, - упрямо повторил я.

- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убеждённо сказал Жеглов.

Не наводите тень на плетень!!

Так и хочется сказать словами Жеглова "А им что за это талоны на усилиленое питание?" надо давать?

Да лагеря, да тюрьмы, да труд на благо страны. Да физически и морально прессовать, потому как заслужили.

 

И да пристрелил он Левченко. Устав такой!! Бежит преступник - стреляй, если не останавливается. А сейчас при НЕкровавом режиме какой у нас устав, не знаешь?? Пусть бегут?? Отпустить??

Он и знать не должен спасал Левченко кого-то или нет. Если Шарапову жизнь спас, а потом десяток жизней загубил - то теперь пусть убегает?

 

Может быть вы и плюсуете, но не я. Просто для понимания персонажа надо ясно понимать, кто он и чем занимается. Именно благодаря кровавому режиму и его верным псам мы еще живы и можем в интернете обсуждать созданные кровавым режимом великие фильмы.

Я прекрасно знаю этот персонаж, читала.

И КРОВАВЫЙ режим не дает жизни ... он их отбирает, поэтому и называется КРОВАВЫМ. Так что ты тут определись с прилагательными, и если соображаешь, что благодаря тому режиму мы живы, тогда назови его СПАСИТЕЛЬНЫМ.

Он не тунеядец. Он представитель воровского мира. Он трудился(порой с риском для жизни) для достижения своего статуса. Его теперешний образ жизни связан с принятием определенных норм поведения. Вы этого не знаете, отсюда и непонимание того смысла который вложен в текст Жеглова.

А что представитель воровского мира не может быть тунеядцем?

Или надо обязательно пояснять, что имеется ввиду общеполезный труд, а не катание шаров и игра в карты на деньги?

И это вы придумываете и находите отсебятину в словах Жеглова.

[Gerhard_Barkhorn]

 

 

Именно благодаря кровавому режиму и его верным псам мы еще живы и можем в интернете обсуждать созданные кровавым режимом великие фильмы.

 

 

 

Мы поняли ваше отношение к режиму.Можно без политических нот?

Хотя если вы кинете камень в мир капитала,США,то я виртуально пожму вам руку.

[Metzger]

Экая у вас каша в голове.

Я прекрасно знаю этот персонаж, читала.

И КРОВАВЫЙ режим не дает жизни ... он их отбирает

 

Не наводите тень на плетень!!

Да лагеря, да тюрьмы, да труд на благо страны. Да физически и морально прессовать, потому как заслужили.

И да пристрелил он Левченко. Устав такой!! Бежит преступник - стреляй, если не останавливается.

 

То есть, раз Жеглов отобрал жизнь у Левченко то он (по вашему же определению) - "КРОВАВЫЙ".

 

Непонятно, только с кем вы спорите.

 

И это вы придумываете и находите отсебятину в словах Жеглова.

 

- Ты убил человека, - сказал я устало.

- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.

 

"И раз Кирпич вор — ему место в тюрьме, а каким способом я его туда загоню, людям безразлично! Им важно только, чтобы вор был в тюрьме, вот что их интересует"!

 

"Милосердие - поповское слово".

 

"Я их, выползней поганых, давил и давить буду"!

[Плойка]

Чего вас колбасит?

 

Жеглов убил бандита? - ДА

Надо давить бандитов? - ДА

Надо чтоб вор сидел в тюрьме? - ДА

 

( а про милосердие не в тему ... не распаляйся)

 

И еще ... лет 15 Шарапов поработает с этими "выползнями погаными" и станет такой, как Жеглов, потому что невозможно быть кристальным ангелом во всех смыслах, работая с лживыми, злобными, жестокими, подлыми "человеками".

То есть, раз Жеглов отобрал жизнь у Левченко то он (по вашему же определению) - "КРОВАВЫЙ

да это у тебя каша. Я не могу понять вообще, о чем ты ... тем более отвечать на то, что абракадаброй является.

[Metzger]

В принципе не знаю, был бы фильм лучше, если бы сталинской позиции Жеглова было бы что то противопоставлено. С одной стороны более мощный актер на месте Конкина (тот же Бортник) разумеется придал бы образу Шарапова и глубины и убедительности. С другой вместо яростной борьбы за победу любой ценой ("И раз Кирпич вор — ему место в тюрьме, а каким способом я его туда загоню, людям безразлично! Им важно только, чтобы вор был в тюрьме, вот что их интересует"! "Милосердие - поповское слово". "Наказание без вины не бывает!"), возможно получили бы невнятные философские метания.

 

Склоняюсь к мысли, что правильно Груздев, Шарапов и Бомзе показаны неубедительными в их попытках поколебать позицию Жеглова, хотя в первоисточнике этот персонаж был конечно не столь идеален и определенные черты его характера очень неприятны.

[Плойка]

В первоисточнике Жеглов еще лучше и правильней, чем в фильме.

Высоцкий перегибал, нагнетал ... надрыв с песен переносил в роль.

[Metzger]

В первоисточнике Жеглов еще лучше и правильней, чем в фильме.

 

- Вы мне не тыкайте! - яростно закричал Груздев. - Я вас чуть не вдвое

старше, и я советский гражданин... Я буду жаловаться!..

- Между прочим, это ведь все равно, как обращаться - на "ты" или на

"вы", суть не меняется, - сказал Жеглов, возвратился к столу и уперся

сапогом в стул. - Какая в самом деле разница будущему покойнику?..

 

В фиьме этого нет.

 

- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убежденно сказал Жеглов.

Я посмотрел в его глаза и испугался - в них была озорная радость.

[Плойка]

Да, я всю книгу чувствовала, какой Жеглов манипулятор, как он играет ... как он легко может добиться от челоека той реакции, которая ему нужна.

И это ЧЕТКО показывали Вайнеры уже в открытую, когда он развел театр с пропажей дела.

 

И ему надо было расколоть Груздева, он давил и запугивал.

Ему надо было, чтоб Груздев сидел, чтоб настоящий убийца чувствовал себя в безопасности, он и до последнего не принимал шараповские возражения и продолжал требовать, чтоб Груздева не отпускали.

Он как очень тонкий манипулятор и воспитатель. Он нажимал на те точки, которые было нужны ему для собственного результата.

И Шарапова он опускал на землю, и реально хотел показать, что здесь тоже есть враги ... которые может и пострашнее фашистов. А во врагов Шарапов умел стрелять.

[Chudische]

Садальский выложил у себя интервью Высоцкого. Довольно интересно.

 

В.Высоцкий:

 

- По поводу картины "Место встречи изменить нельзя" я не буду давать интервью. И не потому, что мне нечего сказать, - не выманите, не выудите, я ушлый человек. Если вы обратили внимание, я вообще никаких интервью не даю. Поначалу они не хотели, теперь уже я не хочу - потому что журналисты всегда натягивают, перевирают. Они почему-то всем одинаково дают выражаться - все у них получаются такие умные. Они почему-то думают, что их язык - это язык интеллигентов, поэтому в их интервью, обратите внимание, все одинаково говорят. Поэтому, обещаю вам, что вы не прочтете ни одной строчки о моем отношении к Жеглову. Все видно по тому, как я его сыграл. Я свое сделал, а оценивать дело не мое, а ваше и критиков.

 

Этот фильм мы делали с друзьями, кланом. Мы работали с режиссером - это мой давнишний, ближайший друг, с которым я начинал: мы "Вертикаль" с ним делали. Я получил удовольствие от работы, не то чтобы удовольствие, а купался в некоторых моментах роли. И больше ничего не скажу.

 

Но чуть позже, в январе 1980-го, в одном из последних своих интервью корреспонденту иновещания Московского радио Ирине Шестаковой, Высоцкий сказал:

 

- Теперь очень интересно и важно вообще исследовать эту тему: как вообще нужно боpоться с террором? Таким же точно способом, как в двадцатые годы, или все-таки терпеть и находить какие-то гуманные способы борьбы с насилием? Никто на этот вопрос ответить не может. Я и согласился сниматься в картине, чтобы этот вопрос поставить. От имени своего персонажа я утверждаю, что нужно так с ними поступать: давить от начала до конца, если ты уверен на сто процентов, что перед тобой преступник.

 

Розовый герой, который призывает к милосердию, к тому, чтобы идти в сторону смягчения, а не ужесточения мер по борьбе с преступностью, он утверждает, что нужно действовать честно даже с нечестными людьми. Это все, в общем-то, на словах. Но если сейчас кругом посмотреть, поглядеть, что делается в мире: терроризм и «красные бригады», стреляют по ногам детей, а потом на их глазах убивают учителя, – начинаешь сомневаться, кто из двух героев прав.

 

Если вы обратили внимание, то Вайнеры это как раз ухватили в своей вещи. Когда два персонажа окончательно рассорились и разошлись, Шарапов сказал:

«Я не хочу с тобой работать». Жеглов: «Ну иди, как хочешь». Приходит Шарапов в МУР и видит в траурной рамочке портрет своей любимой, которую убили бандиты. В данный момент, если бы они ему попались, он любым способом упрятал бы их за решетку, если бы не уничтожил, правда? Вот Жеглов мой все время находится в этой позиции, в которой Шарапов мог бы оказаться в конце картины.

 

Я его нигде не оправдывал. Ольга Чайковская очень хорошо написала: «Я не понимаю, нравится он мне или не нравится».

Кстати говоря, очень многим людям нравится, что Жеглов специально засунул кошелек в карман вора так ловко, потому что это явный вор.

 

Возможно, Жеглов не стал бы так вести себя с человеком, в вине которого не уверен. Но в одном Жеглов, я думаю, ошибается: если он подозревает в ком-то преступника, все – для него перестает существовать в нем человек. И поэтому с единственно приличным человеком он ошибся, поэтому с ним так себя и ведет, понимаете? Вот в этом есть что-то…»

 

Вот выделенные слова по-моему очень важны.