Место встречи изменить нельзя

[Beltrop]

  Плойка написал:

И кто ему помешал пойти, проверить с нестандартными патронами стрельбу ... убедиться, что ни одной осечки из 10 выстрелов не было ... а потом пойти на дело?

Могло ему помешать то, что это просто глупо до жути- устраивать такую проверку нестандартными припасами. Не забудь, что их еще где-то проверить надо- а то выезжать за город.

[alinette]

  Beltrop написал:

Могло ему помешать то, что это просто глупо до жути- устраивать такую проверку нестандартными припасами. Не забудь, что их еще где-то проверить надо- а то выезжать за город.

 

Да он за городом и жил.

Проверка оружия - глупое действие?

[Beltrop]

Груздьев жил за городом? Он же называл свой адрес- это где-то в городе было, название улицы не помню.

[alinette]

Платформа Лосиноостровская это где? За городом же, наверное.

 

"Но ему самому тоже деваться некуда, он пока в Лосинке комнатку с террасой у одной бабки снимает"

[Плойка]

  Beltrop написал:

Могло ему помешать то, что это просто глупо до жути- устраивать такую проверку нестандартными припасами. Не забудь, что их еще где-то проверить надо- а то выезжать за город.

а в чем проблемы?

Едь – пробуй. Если сейчас это делают, то раньше вообще пустынных мест больше было.

[Beltrop]

  alinette написал:

Платформа Лосиноостровская это где? За городом же, наверное.

 

"Но ему самому тоже деваться некуда, он пока в Лосинке комнатку с террасой у одной бабки снимает"

это территория города. его окраины. правда, в те времена это относилось еще к Области.

[Плойка]

и что? Сейчас стреляют по бутылкам спокойно на окраинах. А уж в лес зайди – так вообще, кто найдет.

[Игорь Ч.]

  Плойка написал:

ВЫГОДНО было Груздеву отвести от себя подозрение, и нет ничего удивительного, что он пытается все выставить в свою пользу.

Груздев профессионал в чем? В военном огнестрельном деле? или в чем?

И кто ему помешал пойти, проверить с нестандартными патронами стрельбу ... убедиться, что ни одной осечки из 10 выстрелов не было ... а потом пойти на дело?

Уверенности в тайне убийства не могло там быть вообще, он по–любому рисковал. Ведь кв. то не изолирована ... и зайти кто–нибудь мог, и стандартные патроны от осечки не гарантируют. Почему бы ему не рискнуть на счет патронов, чтоб отвести от себя подозрения?

Если бы Груздев был действительно преступником и продумал все так, то мы видим, что если бы не Шарапов, столь хитроумная и рискованная комбинация ему бы не помогла. И не забывайте, что ключей от квартиры у Груздева не было. И с Ларисой он виделся редко. Не мог он брать на " тренировки " пистолет, а потом класть обратно.

Теперь о браслете. Вышли по нему на Фокса. Поймали, поздновато только, " благодаря " Жеглову, упустившему банду на складе ( не учел, что бандиты могут быть на машине и не вызвал сразу, а не когда все разбежались, грузовик сотрудников с винтовками ). Осудят его, как минимум, за ранение сотрудника милиции у модистки. А Груздеву от этого что? Фокс отпечатков на пистолете не оставил. Свидетелей убийства Ларисы нет. И если бы не смекалка Груздева и помощь Шарапова, осудили бы их к расстрелу параллельно. Фокс в убийстве Ларисы признаваться не собирался.

[Плойка]

опять какая–то белиберда ...

 

  Игорь Ч. написал:

Если бы Груздев был действительно преступником и продумал все так, то мы видим, что если бы не Шарапов, столь хитроумная и рискованная комбинация ему бы не помогла.

Что?

Еще раз прочтите, что вы написали. Суть в чем?

Значит Шарапов мог помочь Груздеву, если бы тот был преступником?

 

Я пишу о том, что Жеглов мог запросто подозревать Груздева и не верить ему. И всем доводам Груздева найти противовес.

В чем вы не согласны?

  Игорь Ч. написал:

И не забывайте, что ключей от квартиры у Груздева не было. И с Ларисой он виделся редко. Не мог он брать на " тренировки " пистолет, а потом класть обратно.

А кто это знал? Жеглов?

А может Груздев забрал пистолет, тренировался ... а потом наврал, что не брал. Оружие то у Груздева нашли. Дальше что?

  Игорь Ч. написал:

Теперь о браслете. Вышли по нему на Фокса. Поймали, поздновато только, " благодаря " Жеглову, упустившему банду на складе ( не учел, что бандиты могут быть на машине и не вызвал сразу, а не когда все разбежались, грузовик сотрудников с винтовками ). Осудят его, как минимум, за ранение сотрудника милиции у модистки. А Груздеву от этого что? Фокс отпечатков на пистолете не оставил. Свидетелей убийства Ларисы нет. И если бы не смекалка Груздева и помощь Шарапова, осудили бы их к расстрелу параллельно. Фокс в убийстве Ларисы признаваться не собирался.

Опять не понятно.

Жеглов виноват, что не предусмотрел, а Груздев не виноват, что не предусмотрел?

 

И если бы взяли Фокса, какая связь у них была бы с убийством Груздевой? Никакой. Слепки зубов вряд ли у него брали и с шоколадом сравнивали.

Пошел бы он по статье по банде. А убийцу Ларисы так бы и ловили до посинения ... и сидел бы ваш Груздев. Так может хорошо, что его Шарапов упустил.

 

Смекалки у Груздева не заметила никакой.

[alinette]

  Игорь Ч. написал:

А Груздеву от этого что? Фокс отпечатков на пистолете не оставил. Свидетелей убийства Ларисы нет. И если бы не смекалка Груздева и помощь Шарапова, осудили бы их к расстрелу параллельно. Фокс в убийстве Ларисы признаваться не собирался.

 

Игорь, это вполне вероятно. А о какой смекалке Груздева Вы толкуете? Он какой-то вообще не смекалистый...То, что он Шарапову доводы в свою защиту приводил?

[Игорь Ч.]

  alinette написал:

Игорь, это вполне вероятно. А о какой смекалке Груздева Вы толкуете? Он какой-то вообще не смекалистый...То, что он Шарапову доводы в свою защиту приводил?

Шарапов ведь не собирался, ни по приказу Жеглова, ни по собственной инициативе, ехать на съемную квартиру Груздева, чтоб расспросить домашних о посетителях в день убийства Ларисы. А поехал после разговора с Груздевым, в котором врач выдвинул версию о пистолете и неподходящем патроне. Я думаю, что это и есть смекалка.

" Смекалка — cпособность быстро оценить ситуацию и предпринять наиболее правильный порядок дальнейших действий. Синоним слова сообразительность ." Толковый словарь Ожегова.

[Танцор34]

  Цитата

Шарапов ведь не собирался, ни по приказу Жеглова, ни по собственной инициативе, ехать на съемную квартиру Груздева, чтоб расспросить домашних о посетителях в день убийства Ларисы. А поехал после разговора с Груздевым, в котором врач выдвинул версию о пистолете и неподходящем патроне. Я думаю, что это и есть смекалка.

А до этого там не было чего-нибудь такого? Ну там браслета к примеру?

[alinette]

  Танцор34 написал:

А до этого там не было чего-нибудь такого? Ну там браслета к примеру?

 

И результатов экспертизы - бутылка, шоколадка.

[alinette]

Танцор, Вы лучше скажите, чья актерская работа Вам здесь больше всего глянется?

[Танцор34]

  Цитата

Вы лучше скажите, чья актерская работа Вам здесь больше всего глянется?

В этом плане сериал шедевр. Впрочем Говорухин советского периода мне очень нравился тем, что и в эпизодах у него люди выдавали роли круче чем у некоторых за всю фильмографию. Но не буду оригинальным - Высоцкий.

[pro-pc]

Великолепный сериал. Сейчас пересматриваю. Мощные серии пошли какраз.

[Evelynna]

Недавно пересмотрела. На мой взгляд - лучший отечественный сериал.

[Елена Прекрасная]

  Игорь Ч. написал:

Елена Прекрасная пишет:а потом начал права качать. Вы явная последовательница методов Жеглова, если считаете, что мои требования говорить со мной на " Вы " и т. д. является качанием прав. Я привел пример пример из своей практики, чтоб показать, что кино не расходится с реальностью. Заметьте, что вину свою я признал, но хотел, чтоб со мной обращались по человечески и по закону. И еще, т. к. я признал свою вину на суде, то судья заменил мне камеру на штраф, это все по закону.

 

С собой любимым вы хотите, чтобы обращались "по-человечески", а то, что сотрудники правоохранительных органов тоже люди, забываете. И когда человек, вина которого в хулиганстве и сопротивлении очевидна (в самом прямом значении этого слова, т.е. когда сотрудники сами это видели) требует вежливого обращения, а сотрудники обращаются несколько некорректно (но, конечно, без какого-либо физического воздействия, это, считаю, абсолютно недопустимо), симпатии мои будут невольно скорее всего на стороне сотрудников. Не по закону, по-человечески. Я не "последовательница методов Жеглова", просто стараюсь смотреть на ситуацию более-менее объективно.

[Игорь Ч.]

Есть такая поговорка "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". Вы считаете, что если человек признал свою вину, готов нести наказание (без всяких оправданий) и более того, дает слово таких поступков не совершать, с ним надо обращаться не по - человечески и не по - закону? Вы подтверждаете своими словами мою мысль, высказанную ранее:

" И если бы не такие романтики, как Шарапов, люди давно бы друг друга уничтожили. ".

А вот Вы отношение не хотите менять, а жаль.

И Жеглов не поменял. Заикаться даже стал на фамилии Груздева. Помните, когда Шарапов вызвал Груздева в кабинет,с вещами, а бесстрашный Жеглов удирал в прямом смысле слова? Не признал он своей вины и прощения не попросил. И будет такими своими грубыми методами действовать и в дальнейшем. А может присутствие таких людей, как Шарапов, растопит его сердце?

Изменено 08.03.2017 21:34 пользователем Игорь Ч.

[Елена Прекрасная]

  Игорь Ч. написал:

Есть такая поговорка " от тюрьмы и от сумы не зарекайся ". Вы считаете, что если человек признал свою вину, готов нести наказание( без всяких оправданий ) и более того, дает слово таких поступков не совершать, с ним надо обращаться не по - человечески и не по - закону?

Не передергивайте мои слова и не делайте столь далеко идущих выводов.

 

  Цитата

Вы подтверждаете своими словами мою мысль, высказанную ранее:

" И если бы не такие романтики, как Шарапов, люди давно бы друг друга уничтожили. ".

Кстати, я писал, что

" И мне кажется, что я немного изменил отношение некоторых милиционеров к задержанным. Встречали они меня после этого случая в городе, протягивали первыми руку и спрашивали ( на Вы ): " Как дела? " ". И я на них никакой обиды не держу.

А вот Вы отношение не хотите менять, а жаль.

И Жеглов не поменял. Заикаться даже стал на фамилии Груздева. Помните, когда Шарапов вызвал Груздева в кабинет,с вещами, а бесстрашный Жеглов удирал в прямом смысле слова? Не признал он своей вины и прощения не попросил. И будет такими своими грубыми методами действовать и в дальнейшем. А может присутствие таких людей, как Шарапов, растопит его сердце?

 

Не растопит. И скорее такие волевые натуры как Жеглов, хоть как-то еще могут сдерживать преступность, а не романтики, которые где-то там, в высоких сферах… А по поводу извинений я еще ранее отмечала

 

  Елена Прекрасная написал:

Жеглов, конечно, не совсем корректно поступал с Груздевым, особенно когда не извинился, когда того отпускали, но для задержания у Жеглова были достаточные улики.

[Эугения]

Оно конечно, каждый из нас, попав под раздачу, мечтает встретиться в правоохранительных органах с шараповыми, а не с жегловыми, но я сильно сомневаюсь, что эра милосердия наступит хоть когда-нибудь, если эти самые органы будут состоять в основном из шараповых, а не из жегловых, потому что криминал всегда находится в гораздо более выгодной позиции, чем те, чьи руки связаны забюрократизированными законами.

[Игорь Ч.]

Извинения Жеглов не попросил, потому что вину не признал. А сам советовал Груздеву: " ...снимите грех с души, сразу легче станет, поверьте мне, я знаю. "

Как то один из Российских Императоров ( не помню какой ) посетил одну из тюрем страны. Перед царем выстроили всех заключенных, и он каждого спрашивал, в чем его вина. Все осужденные, за исключением одного, в глаза сообщили царю, что невиновны. Император приказал выпустить заключенного, который признал свою вину.

[Елена Прекрасная]

  Игорь Ч. написал:

Извинения Жеглов не попросил, потому что вину не признал.

 

Мне кажется, не совсем так. Как не признать вины, если уже очевидно, кто настоящий преступник? Особенности характера такие, гордость излишняя - вину, может, и чувствовал за собой, но вот признать ее публично - дело другое... Или просто признавал за собой право на ошибку. В любом случае, не красиво, конечно.

[Игорь Ч.]

Елена Прекрасная, согласен, кроме " гордость излишняя ". Это называется гордыня.

Пришел как - то в гости к Платону Диоген. Платон жил в большом доме, не был он бедным человеком. Стал Диоген на самую красивую дорожку в доме и топчется на ней. Платон спрашивает: " Что ты делаешь? ". " Топчу твою гордыню. " Платон сказал: " Да, ты топчешь мою гордыню. Но топчешь ее своей гордыней. "

А гордость, это когда ты гордишься, например, успехами в учебе своих детей.

[Плойка]

  Игорь Ч. написал:

Пришел как - то в гости к Платону Диоген. Платон жил в большом доме, не был он бедным человеком. Стал Диоген на самую красивую дорожку в доме и топчется на ней. Платон спрашивает: " Что ты делаешь? ". " Топчу твою гордыню. " Платон сказал: " Да, ты топчешь мою гордыню. Но топчешь ее своей гордыней. "

Вот сказал кто–то из великих – и это типа ДА!!! А по сути, один завидовал другому, от зависти хотел что–то сделать. Вот они пинпонгом колкостей по–мудрому и перебросились. А истина это или нет – это другой вопрос.