Место встречи изменить нельзя

[Плойка]

Не, в этом я поддержу.

Все мало мальски исторические фильмы, которые сейчас снимают какие–то бутафорские ... и все в них какие–то ряженные. Хотя "Ликвидация" не из плохих работ.

[Танцор34]

Про шубу я уж писала.

Типы мошеничеств и преступлений Вайнеры из практики брали. Даже "Черная кошка" существовала хотя и совсем не в таком виде. Насчет ваших сомнений в том что шуба такая приметная вещь, по тогдашней бедности, попробую привести одну аналогию. и по нашим временам шуба из некоторых видов меха очень дороги и женщины в них очень сильно выделяются. Но могут быть такие места, вроде казино, или какой-нибудь крутой вип-вечеринки где таких обладательниц окажется сразу и много. И там это уже не будет настолько приметно. И так вполне могло быть в Большом Театре.

[Танцор34]

Хотя "Ликвидация" не из плохих работ.

Вполне достойная вещь. Глупо сравнивать с "Местом", но и не одними же шедеврами зритель живет.

[Пастор]

Хотя "Ликвидация" не из плохих работ.

 

Это как раз отличный фильм, который можно смотреть и пересматривать даже с большим удовольствием.

Машков и Лавроненко- конечно не заменят Высоцкого, но тоже прекрасные актеры

И все сделано очень хорошо и качественно. И это как раз к чему стремились авторы "Ликвидации" - сделать нечто подобное "Месту встречи", поэтому сабж будет бессмертен.

Но "Место" и новые поколения будут смотреть с интересом. Там все хорошо - актерская игра, интрига и тд. и тп. И плюс еще Высоцкий.

[alinette]

Типы мошеничеств и преступлений Вайнеры из практики брали. Даже "Черная кошка" существовала хотя и совсем не в таком виде. Насчет ваших сомнений в том что шуба такая приметная вещь, по тогдашней бедности, попробую привести одну аналогию. и по нашим временам шуба из некоторых видов меха очень дороги и женщины в них очень сильно выделяются. Но могут быть такие места, вроде казино, или какой-нибудь крутой вип-вечеринки где таких обладательниц окажется сразу и много. И там это уже не будет настолько приметно. И так вполне могло быть в Большом Театре.

 

Даже и нынче, когда в норке пенсионерки ходят, гардеробщики бдят. У коллеги дочь учится в театральном, ну и прирабатывают в гардеробе. И каждый отвечает за свой сектор - крючков двести, скажем. Ну и тогда примерно так же было. Сдали мне шубейку, какой я и понюхать никогда не смогу , а я первой встречной по жестяной бирке ее отдам?

Во, придумала, можно было просто наделать бирок и бери себе, чего попадется!

[Танцор34]

Даже и нынче, когда в норке пенсионерки ходят, гардеробщики бдят. У коллеги дочь учится в театральном, ну и прирабатывают в гардеробе. И каждый отвечает за свой сектор - крючков двести, скажем. Ну и тогда примерно так же было. Сдали мне шубейку, какой я и понюхать никогда не смогу , а я первой встречной по жестяной бирке ее отдам?

Ну вы не отдадите. Вы думаете это сработает у всех? Если что, то почти все мошенничества не являются стопроцентно работосопособными. Почти любое внимательный человек способен раскрыть. Но тогда мошенники идут к другому, потом третьему, пока не находят своего клиента. Вот к примеру вы говорите что гардеробщики бдят, думаете на пустом месте? Не было там никаких эксцессов? Явно ведь были. И те кто допустил промашку тоже.

Изменено 17.12.2012 23:08 пользователем Танцор34

[Плойка]

Откуда у Шарапова такая комнатка хорошая? Он ить бывший детдомовец.

Ну и, конечно, Бортника вижу в этой роли. Хотя Конкина, особенно молодого, люблю.

А разве Шарапов детдомовец? Я читала, но не помню эту деталь. Всегда считала, что он местный и жилье имел ... и семья у него была, и играть он хорошо на фортепиано мог.

Даже "Черная кошка" существовала хотя и совсем не в таком виде.

Да, мне бабушка рассказывала, как боялись они после войны "Черную кошку". А называлась она так, что по началу они поздно в темноте начинали мяукать под окнами частных домов ... и кто–то из хозяев открывал дверь, чтоб прогнать или впустить кошку. Тут они и наваливались. В живых никого не оставляли.

И вот так же и в бабушкин дом ломились. Они конечно не открыли на всякие мяуканья ... но те стали выламывать дверь. Страху было ... не передать, в доме всего 2 женщины и маленькие дети. Детей в углу завалили старьем и приказали не издавать ни звука, чтоб если вломятся может не заметят. Спасло их то, что двери были крепкие ... одну они сломали, а вторую которая в сенях не успели, патруль их спугнул.

Но пережитый страх бабушка на всю жизнь запомнила.

[Ландолька]

А разве Шарапов детдомовец? Я читала, но не помню эту деталь. Всегда считала, что он местный и жилье имел ... и семья у него была, и играть он хорошо на фортепиано мог.

Нет, он никак не детдомовец. В книги мелькают иногда воспоминания соседа - из серии "Когда Володя был еще мальчиком". Я так поняла, что родители его рано умерли - но он коренной москвич и живет в этой комнате всю свою жизнь.

[Танцор34]

Да, мне бабушка рассказывала, как боялись они после войны "Черную кошку". А называлась она так, что по началу они поздно в темноте начинали мяукать под окнами частных домов ... и кто–то из хозяев открывал дверь, чтоб прогнать или впустить кошку. Тут они и наваливались. В живых никого не оставляли.

Насколько я понял "Черная кошка" это собирательный образ. Универсальный знак, который использовали многие московские и подмосковные уголовные группы.

[Vika Ya]

Всегда была душой за Шарапова, хотя персонаж Высоцкого, увы, более реален.

[Olla]

Всегда была душой за Шарапова, хотя персонаж Высоцкого, увы, более реален.

 

Сыграл бы Шарапова другой актер, по-другому бы воспринимался его герой. А так - не цельный образ, какой-то расплывчато-неестественный.

[Эугения]

Насколько я понял "Черная кошка" это собирательный образ. Универсальный знак, который использовали многие московские и подмосковные уголовные группы.

Как ни странно, своя Чёрная кошка была и в Новосибирске. Похоже в каждом городе была своя Чёрная кошка! Может эти легенды стали образовываться после выхода фильма?

[Пастор]

На самом деле покруче даже было. Афера "полковника" Павленко стоит сотни таких, безусловно, мифических банд

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%E2%EB%E5%ED%EA%EE,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%CC%E0%EA%F1%E8%EC%EE%E2%E8%F7

[Vika Ya]

Сыграл бы Шарапова другой актер, по-другому бы воспринимался его герой. А так - не цельный образ, какой-то расплывчато-неестественный.

 

не знаю, мне Конкин нравится, он передал и интеллигентность, и некоторую нервозность своего персонажа, при этом могу представить, как он воевал. Человек с крепким внутренним стержнем, обладающий мягкостью, совестью и интеллигентностью - что принимается (как обычно) за слабость.

Ну а Жеглов - это мент, со своими установками, со своими хитростями и большим опытом.

[Эугения]

не знаю, мне Конкин нравится, он передал и интеллигентность, и некоторую нервозность своего персонажа, при этом могу представить, как он воевал. Человек с крепким внутренним стержнем, обладающий мягкостью, совестью и интеллигентностью - что принимается (как обычно) за слабость.

Ну а Жеглов - это мент, со своими установками, со своими хитростями и большим опытом.

Не знаю... Я стержня не заметила, только одну мягкость. Конкин смотрится неуверенным в себе, будто постоянно сомневается, как поступить, а если решается на поступок, то это выглядит бросанием очертя голову неопытного мальчишки - а-а-а, будь что будет! А не осмысленным, продуманным шагом ветерана-разведчика.

[Vika Ya]

Думаю, можно одним способом вести себя в одних условиях, и другим в других. Не думаю, что Шарапов где-то шел против своей совести. А совесть и есть его стержень. Персонаж Юрского ведь верно говорит о Жеглове; ему очень повезло, что Шарапов принял участие.

Еще думает свою роль играет время просмотра сериала - когда смотришь в юном возрасте, веришь безоговорочно и не копаешься в деталях, во всяком случае так было со мной.

[Эугения]

Думаю, можно одним способом вести себя в одних условиях, и другим в других.

То есть на войне твёрдый, уверенный в себе, способный мгновенно принимать правильные решения, а в тылу мягкий, вечно сомневающийся, мучимый совестью рефлексующий интеллигент?! Так не бывает.

Не думаю, что Шарапов где-то шел против своей совести. А совесть и есть его стержень.

Можно быстро и уверенно идти вперёд согласно своей совести, а можно топтаться на месте, боясь поступить не по совести и нечаянно кого-нибудь обидеть.

[Плойка]

Нет, он никак не детдомовец. В книги мелькают иногда воспоминания соседа - из серии "Когда Володя был еще мальчиком". Я так поняла, что родители его рано умерли - но он коренной москвич и живет в этой комнате всю свою жизнь.

Я тоже так и думала, и что вернулся он в свое жилье ... и родители его интеллигенты какие–то были.

То есть на войне твёрдый, уверенный в себе, способный мгновенно принимать правильные решения, а в тылу мягкий, вечно сомневающийся, мучимый совестью рефлексующий интеллигент?! Так не бывает.

Здрасьте!!

Так и бывает. На войне враги, а здесь кто враг? Надо еще доказать и понять, кто враг ... и какой он враг.

Не знаю... Я стержня не заметила, только одну мягкость. Конкин смотрится неуверенным в себе, будто постоянно сомневается, как поступить, а если решается на поступок, то это выглядит бросанием очертя голову неопытного мальчишки - а-а-а, будь что будет! А не осмысленным, продуманным шагом ветерана-разведчика.

И ПРАВИЛЬНО.

Он только с войны пришел, он этим делом никогда не занимался ... откуда у него уверенность? Все там верно и сомнения и риск.

Я конечно от Конкина не в большом восторге, но меня он не раздражает ... и хорошо он смотрит на Павлова, когда понимает, что попал.

Насколько я понял "Черная кошка" это собирательный образ. Универсальный знак, который использовали многие московские и подмосковные уголовные группы.

То, о чем бабушка рассказала, было в Пятигорске ... после оккупации.

Видимо, не только по Москве и области такие банды были.

[Ландолька]

Я конечно от Конкина не в большом восторге, но меня он не раздражает ... и хорошо он смотрит на Павлова, когда понимает, что попал.

Смотрит хорошо, это правда.

Вообще, для меня сцены с Павловым - самые любимые в фильме.

"- Они же убьют тебя

- Это будет уже не важно.

- Да как это может быть не важно?

- Может."

[Пастор]

Я уже писал на эту тему- о небрутальности и неиспорченности цинизмом героя Конкина.

Вполне вероятно, что подобные типажи имели место быть.

Иначе бы такой же герой-фронтовик, как режиссер , допустим, Григорий Чухрай не снял бы "Балладу о солдате".

[alinette]

Нет, он никак не детдомовец. В книги мелькают иногда воспоминания соседа - из серии "Когда Володя был еще мальчиком". Я так поняла, что родители его рано умерли - но он коренной москвич и живет в этой комнате всю свою жизнь.

 

Возможно, у Вайнеров здесь накладка. Вот в "Визите к Минотавру" генерал - Шарапов. Щас докажу:

Комиссар по-кошачьему легко, неслышным плывущим шагом пересек кабинет, и, как в волшебстве кинематографа, вдруг исчез его животик, стали незаметными все лампасы, колодки, погоны, исчезла благообразная генеральская важность -- он летел через коробку кабинета, как пущенный из рогатки литой камень. И это был вновь молодой, прославленный своей удивительной лихостью и бесстрашием оперативник, который четверть века назад внедрился в наводившую

на всех ужас банду "Черная кошка" и переловил бандитов всех до одного. Чудо перевоплощения свершилось на глазах, будто комиссар сбросил с себя, как ненужный комбинезон, всю свою блондинистую вальяжную внешность и оттуда, из этого парадного комбинезона, выскочил сухой, жилистый, черный от злости человек.

 

Это разговор с Мельником (Пуговкин-умелец)

 

И здесь же вот:

Я это к твоему разговору насчет моих богатств несметных и твоей сирости. Моего папашу убили вовсе под Волочаевкой и был он не мастеровой, а крестьянин из-под Кондопоги. И когда стали мы с тобой

сиротами-беспризорниками, перспективы у нас с гобой были равные. Но ты был умный и хотел свое хозяйство поставить, а я был глупый и от своего голодранства хотел весь мир накормить. Ты на рынке стал чайники паять, а в меня кулак Спиридонов железной чекой по башке классовое сознание вселил. Потом ты стал потихоньку ворованное скупать, а я на Путиловский подался. Ты у себя дома мастерскую налаживаешь, а я -- на рабфак. По радио поют --"Вставай, страна огромная" -- я под Ельню, а ты, с язвой-то со своей липовой под бронь механиком-наладчиком на хлебозавод.

 

Так что негде Володе было играть на пианино, судя по всему...

[Vika Ya]

То есть на войне твёрдый, уверенный в себе, способный мгновенно принимать правильные решения, а в тылу мягкий, вечно сомневающийся, мучимый совестью рефлексующий интеллигент?! Так не бывает.

 

Можно быстро и уверенно идти вперёд согласно своей совести, а можно топтаться на месте, боясь поступить не по совести и нечаянно кого-нибудь обидеть.

 

Бояться поступить не по совести, это не значит топтаться на месте.

То есть более правильный поступок Жеглова, когда он подкладывает кошелек? Или когда Жеглов стреляет, не слушая просьб?

[Vika Ya]

Я уже писал на эту тему- о небрутальности и неиспорченности цинизмом героя Конкина.

Вполне вероятно, что подобные типажи имели место быть.

Иначе бы такой же герой-фронтовик, как режиссер , допустим, Григорий Чухрай не снял бы "Балладу о солдате".

 

В то время, люди вообще были менее циничные, в общем все зло совершалось ради идей, а не ради денег, как сейчас. Поэтому да, подобные типажи и подобные люди были, другие идеалы были.

Насчет "Баллады о солдате" - удивительно светлый образ. Сколько таких юных и неиспорченных мальчиков так и погибали юными и неиспорченными.

[Танцор34]

То есть на войне твёрдый, уверенный в себе, способный мгновенно принимать правильные решения, а в тылу мягкий, вечно сомневающийся, мучимый совестью рефлексующий интеллигент?! Так не бывает.

 

Это сплошь и рядом в жизни. К примеру очень твердый волевой талантливый полководец ушедший в политику становится тряпкой. Или герой войны спивается. если человек прекрасен в одном образе жизни, еще не значит что он правильно и хорошо адаптируется к другому.

[Плойка]

Ты на рынке стал чайники паять, а в меня кулак Спиридонов железной чекой по башке классовое сознание вселил. Потом ты стал потихоньку ворованное скупать, а я на Путиловский подался. Ты у себя дома мастерскую налаживаешь, а я -- на рабфак. По радио поют --"Вставай, страна огромная" -- я под Ельню, а ты, с язвой-то со своей липовой под бронь механиком-наладчиком на хлебозавод.

похоже на ту самую речь, которую выговаривал Жеглов Копченному у бильярдного стола.

 

но и здесь не сказано о дет доме.