Одинокий мужчина (A Single Man)

[karkaty]

В пятерке вот это кино - Бесславные ублюдки, Рок-волна, Разомкнутые объятия, Белая лента, 500 дней лета, Господин Никто, Серьезный человек, но на чем точно я остановлюсь, не уверена. А сколько еще всего, вышедшего в 2009 году, я не видела... Потому нет, ОМ - только в конце десятки лучших.

 

О, ну ваш список все проясняет: на "Никто" с Джаредом еще не дошла, а "Ублюдки", "500 дней", "Рок-волна" выходили в прошлом году в кино. Коэны хорошие, но смотрела дома, так что тоже вне сравнения. Я говорила только о посещениях кинозалов в 2010 году.

[Oskar777]

Что-то не разделяю я таких восторженных отзывов. Снято красиво, местами даже очень красиво, со вкусом: тонущее тело в лучах света, выхватывание деталей лица, да и вообще вся световая гамма состоящая из теплых тонов, музыка вообще замечательная - такая завораживающая скрипка, на моей памяти, была только в Списке, но вот само раскрытие темы... Насколько я понимаю вся соль сюжета состоит в осмыслении себя в мире без любимого человека, в отстраненном созерцании движущегося калейдоскопа жизни и при такой постановке одиночество должно бить из всех щелей и буквально зашкаливать, может я элементарно не догоняю, но герой Ферта меня нисколько не одиночил, абсолютно, да и гея я в нем не увидела. Сорри.

[Severus]

да и гея я в нем не увидела

 

Это как это?

[солнышко]

Даже навскидку могу вспомнить из более-менее известных широкой публике на эту тему вещей, чтобы в них затрагивалась тема одиночества и того, что случилось в финале, более качественное с этой позиции, чем ОМ, кино в довольно приличном количестве. Например, ГГ, Время прощания, Любовь - это дьявол, Пока не наступит ночь, Милк, Особый день, Ни одна ночь не станет долгой... Вспоминать дальше? Но это уже будет оффтоп.

 

ЗЫ Тут надо уточнить, что по каждому кино есть свои нюансы и я говорю именно о теме одиночества и ее раскрытии, а не об остальных вещах в фильме - например, Милк по качеству хуже, чем ОМ, но вот тема одиночества за счет гениальной игры Пенна там сильнее вышла и глубже.

Милк самая слабая работа этого режисера которая скатилась в обычную полит агитку, и Шон реально проигрывает Ферту, в Время прщяния тема одиночества слабенько так раскрыта, Пока не наступит ночь еще ничего, но и то на фоне ОМ смотрится слишком слабо и не главная эта тема там. Фильмы вы слишком попсовые привели в пример для знатока таких фильмов

Но они у него именно такие, разве нет? В этом его фишка, за это его и любят, за именно такую трактовку красоты. И Форд пошел по этому же пути, но не настолько смело.

Альмадовра лично я уважаю и люблю за другие вещи в его картинах и как вам , мне его с ваших слов нарочитая аляповатсть и красивость не мешает увидить основное.

[Oskar777]

Это как это?

 

Только гетеросексуал мог так смотреть на Мур.

[солнышко]

Что-то не разделяю я таких восторженных отзывов. Снято красиво, местами даже очень красиво, со вкусом: тонущее тело в лучах света, выхватывание деталей лица, да и вообще вся световая гамма состоящая из теплых тонов, музыка вообще замечательная - такая завораживающая скрипка, на моей памяти, была только в Списке, но вот само раскрытие темы... Насколько я понимаю вся соль сюжета состоит в осмыслении себя в мире без любимого человека, в отстраненном созерцании движущегося калейдоскопа жизни и при такой постановке одиночество должно бить из всех щелей и буквально зашкаливать, может я элементарно не догоняю, но герой Ферта меня нисколько не одиночил, абсолютно, да и гея я в нем не увидела. Сорри.

Геи в вашем представлении какие простите? Сергеи Зверевы одни? Ферт и сыграл самого настоящего гея, а не однго из этих(тут слов таких писать нельзя)

[Severus]

Милк самая слабая работа этого режисера которая скатилась в обычную полит агитку, и Шон реально проигрывает Ферту, в Время прщяния тема одиночества слабенько так раскрыта, Пока не наступит ночь еще ничего, но и то на фоне ОМ смотрится слишком слабо и не главная эта тема там. Фильмы вы слишком попсовые привели в пример для знатока таких фильмов

 

Я же сказала, что фильмы буду называть те, которые более-менее известны широкой публике, а не только тем, кто много смотрит подобного кино. Но это мы в теме ОМ обсуждать не будем, хотите продолжить диалог, пожалуйста, в ПС или ЛС, иначе разведем ненужный оффтоп.

 

Альмадовра лично я уважаю и люблю за другие вещи в его картинах и как вам , мне его с ваших слов нарочитая аляповатсть и красивость не мешает увидить основное.

 

Альмодовар - один из моих любимых режиссеров, потому то, что Форд взял его в качестве образца для подражания в своем ОМ, только плюс для меня. Ему еще осталось научиться так же тонко обращаться с этими приемами...

 

Только гетеросексуал мог так смотреть на Мур.

 

Ты это имела в виду... Да, не удалось Ферту так смотреть на мужчин, как бабник Пенн в Милке, когда не было ни тени сомнения, что он просто умирает от любви к этому мальчику... Потому я согласна, что Пенн сделал свою роль гениально, а Ферт - просто очень талантливо за исключением некоторых моментов.

[солнышко]

Только гетеросексуал мог так смотреть на Мур.

Только геи могут так смотреть на женщину темболее близкую ему.Пусть героиня Мур тут и простовата , но она роскошная женщина хоть и на грани нервного срыва

[солнышко]

Severus Героиня Мур, вот что мне напомнило Альмадовра!Теперь я понял.

[Oskar777]

Ты это имела в виду... Да, не удалось Ферту так смотреть на мужчин, как бабник Пенн в Милке, когда не было ни тени сомнения, что он просто умирает от любви к этому мальчику... Потому я согласна, что Пенн сделал свою роль гениально, а Ферт - просто очень талантливо за исключением некоторых моментов.

 

Вот-вот, я как раз об этом. Я совершенно ровно дышу как к Пенну так и к Ферту, но Пенн своим Милком мне буквально снес крышу, а у Ферта было только два или максимум три момента когда дьявольский огонек мелькнул в глазах. В остальном чистейший натурал.

[Severus]

Вот-вот, я как раз об этом. Я совершенно ровно дышу как к Пенну так и к Ферту, но Пенн своим Милком мне буквально снес крышу, а у Ферта было только два или максимум три момента когда дьявольский огонек мелькнул в глазах. В остальном чистейший натурал.

 

Еще шикарно играл взгляд Бандерас в Филадельфии, когда смотрел в больнице на героя Хэнкса. За такой взгляд не жалко ничего! У Ферта, ты права, не получилось с этим моментом, он таки иногда не мог доиграть до конца тот момент, что любит мужчин и равнодушен к женщинам. Хотя в целом сыграл очень неплохо, я в восторге от того, как он в нескольких сценах держал кадр. Но там он был один, там он ни на кого не смотрел...

[Oskar777]

Геи в вашем представлении какие простите? Сергеи Зверевы одни? Ферт и сыграл самого настоящего гея, а не однго из этих(тут слов таких писать нельзя)

 

Геи в моем представлении обычные люди, которые любят обычных людей. Ферт сыграл своего героя, но не мужчину любящего другого мужчину.

[солнышко]

Альмодовар - один из моих любимых режиссеров, потому то, что Форд взял его в качестве образца для подражания в своем ОМ, только плюс для меня. Ему еще осталось научиться так же тонко обращаться с этими приемами...

Откуда такие новости? Лично я такого не читал и интервью не видел.Любопытно. Можно ссылочку на информационный ресурс?

[Severus]

Откуда такие новости? Лично я такого не читал и интервью не видел.Любопытно. Можно ссылочку на информационный ресурс?

 

Да вы фильмы сравните, я же вам говорю! Вы же уже увидели, что героиня Мур из Альмодовара, теперь еще сцены с тонущим Фертом посмотрите внимательно, девочку в платьице, мальчиков в теннисе - и все увидите. И Форду не надо заявлять, что он кому-то чуточку подражает, он, может, сам этот момент не до конца понял, зато это увидели зрители, которые любят Альмодовара, например я.

[Oskar777]

Еще шикарно играл взгляд Бандерас в Филадельфии, когда смотрел в больнице на героя Хэнкса. За такой взгляд не жалко ничего! У Ферта, ты права, не получилось с этим моментом, он таки иногда не мог доиграть до конца тот момент, что любит мужчин и равнодушен к женщинам. Хотя в целом сыграл очень неплохо, я в восторге от того, как он в нескольких сценах держал кадр. Но там он был один, там он ни на кого не смотрел...

 

К таким настоящим взглядам "за который не жалко ничего" могу добавить Кроу в Чего мы стоим в жизни или Тима Стритера в Дурной ночи, Феникса в Айдахо - там не просто видишь двух мужчин, там физически чувствуешь притяжение. Ферт действительно неплохо сыграл, но он не гей, неа

[Severus]

Ферт действительно неплохо сыграл, но он не гей, неа

 

Почти уговорила, наверное... Но я еще должна пересмотреть несколько эпизодов, там он мне казался убедительным вообще-то...

[Oskar777]

Почти уговорила, наверное... Но я еще должна пересмотреть несколько эпизодов, там он мне казался убедительным вообще-то...

 

Пересмотри. Самый убедительный, на мой взгляд - в клубе, очень уж мне его глазки понравились.

[солнышко]

Да вы фильмы сравните, я же вам говорю! Вы же уже увидели, что героиня Мур из Альмодовара, теперь еще сцены с тонущим Фертом посмотрите внимательно, девочку в платьице, мальчиков в теннисе - и все увидите. И Форду не надо заявлять, что он кому-то чуточку подражает, он, может, сам этот момент не до конца понял, зато это увидели зрители, которые любят Альмодовара, например я.

Да что сравнивать, его фильмы наизусть знаю, этим моментом с Мур и похожи, а так тонущих тел в каждом вторм фильме валом и голых мужских тел красиво снятых в тех же"Близких друзьях" валом, так что теперь и этот в подражании будем подозревать.

[Likka]

Фильм хороший, Ферт играет отлично, очень хороший саундтрек, часть музыки писал Shigeru Umebayashi и она очень узнаваема. На мой взгляд,

это фильм о жизни после потери, когда человек вместе со потерей любимого теряет будущее. Любовь осталась, тот, кому она преднаначалась, умер. Тупик. Герой вроде бы и не ищет выход из тупика, он просто пытается жить до того момента, когда жизнь становится невыносимой. И, как только он принял решение, ему жизнь начинает посылать знаки и доказательства того, что жить стоит. И желание жить возвращается к нему именно тогда, когда он решает умереть.

[Denis10]

Пересмотри. Самый убедительный, на мой взгляд - в клубе, очень уж мне его глазки понравились.

 

Он везде убедителен, я ему верил на протяжении всего фильма, а как он смотрел на ребят, играющих в теннис, разве нет?

[Oskar777]

Он везде убедителен, я ему верил на протяжении всего фильма, а как он смотрел на ребят, играющих в теннис, разве нет?

 

Да конечно, но только мне больше показалось, что на этих ребят смотрю я глазами оператора . Решающей в этом смысле для меня оказалась сцена с Мур. Как тут уже обсуждалось не удалось Ферту совершенно нейтрально смотреть на нее, проскакивала в глазах его настоящая сущность . Просто я всегда очень внимательно наблюдаю за выражением глаз актеров, в них очень много написано.

[Severus]

Фильм хороший, Ферт играет отлично, очень хороший саундтрек, часть музыки писал Shigeru Umebayashi и она очень узнаваема. На мой взгляд,

это фильм о жизни после потери, когда человек вместе со потерей любимого теряет будущее. Любовь осталась, тот, кому она преднаначалась, умер. Тупик. Герой вроде бы и не ищет выход из тупика, он просто пытается жить до того момента, когда жизнь становится невыносимой. И, как только он принял решение, ему жизнь начинает посылать знаки и доказательства того, что жить стоит. И желание жить возвращается к нему именно тогда, когда он решает умереть.

 

 

 

Вообще-то он захотел жить как раз в тот момент, когда, по нелепой случайности, у него случился второй сердечный приступ... Так что тут насмешка судьбы - пока пытался умереть, ничего не получалось, а мальчик вдохнул в него желание жить, хоть маленькое, и вдруг такая незадача с сердцем... Доигрался со смертью, в общем, за что и поплатился...

 

 

Просто я всегда очень внимательно наблюдаю за выражением глаз актеров, в них очень много написано.

 

Лен, один момент ты таки упустила. Я специально пересмотрела - в конце на спящего мальчика Ферт смотрел почти так, как мы с тобой любим. Почти как Пенн или Бандерас, этот момент очень тонкий и нежный.

[Likka]

Вообще-то он захотел жить как раз в тот момент, когда, по нелепой случайности, у него случился второй сердечный приступ... Так что тут насмешка судьбы - пока пытался умереть, ничего не получалось, а мальчик вдохнул в него желание жить, хоть маленькое, и вдруг такая незадача с сердцем... Доигрался со смертью, в общем, за что и поплатился...

 

 

 

да, я поняла это из фильма, но это никак не меняет ранее мной написанное-желание жить к персонажу Ферта вернулось, он и умер-то своей смертью и счастливый, и не взяв на себя грех самоубийства

 

[Severus]

да, я поняла это из фильма, но это никак не меняет ранее мной написанное-желание жить к персонажу Ферта вернулось, он и умер-то своей смертью и счастливый, и не взяв на себя грех самоубийства

 

Но так не вовремя это произошло, и так моралистически-нравоучительно все в итоге выглядит, не находите? Да и про счастье героя Ферта я бы поспорила: про поцелуй символический - да, типа снизошел покой и воссоединение придет, но про мальчика на диване - неа...

[Likka]

Но так не вовремя это произошло, и так моралистически-нравоучительно все в итоге выглядит, не находите? Да и про счастье героя Ферта я бы поспорила: про поцелуй символический - да, типа снизошел покой и воссоединение придет, но про мальчика на диване - неа...

 

мне кажется, у него появилась надежда на будущее, не обязательно с мальчиком этим (Холт очень хороший здесь) просто внезапно вошел в его жизнь свежий человек, с которым он мог говорить на языке "невидимок", то есть быть самим собой, на что он уже и не надеялся, потому что не со всеми "невидимками" можно говорить на одном языке, как пример-парень из магазина, то есть он осознал возможность появления других людей в своей жизни

так вот, в таком состоянии, полного отчаяния, надежда на будущее, даже эфимерная, если ты ее себе позволяешь, очень окрыляет, я это поняла только тогда, когда сама пережила потерю любимого человека, когда вдруг появляется кто-то, кто дает тебе надежду-это в тысячи раз сильнее, если бы это произошло просто так, ты вдруг понимаешь, что ты живой, что ты можешь испытывать какие-то другие чувства, кроме боли (вполне могу предположить, что это в фильме увидела только я, потому что отождествляла себя с персонажем Ферта, и что режиссер ничего такого в виду не имел)

а про вовремя-не вовремя-не знаю, ну так вот решили создатели фильма, может это и нравоучительно, может из серии "судьба играет человеком", тут мне сложно судить