Я убил свою маму (J'ai tué ma mère)

[LeDiStar]

[quote name=Растяпа

]В принципе я не скажу, что что-то выдающееся в плане психологизма, рефлексии или личной драмы, всё в принципе довольно банально, просто у паренька маленько усугублено.

Да, усугублено, но он, видимо очень ранимый и эмоциональный сам. И не побоялся же показать этот этап становления, такой эмоционально-сложный и болезненный. Но его поступках порой мудрости было больше, чем у мамы, как мне показалось. Кстати, роль мамы Ксавье писал специально для Анны Дюваль. И все-таки приятно, что в жизни мать и сын поняли друг друга и сейчас в очень хороших отношениях

НО оказывается этот парень и сценарист и главное режиссер этого фильма - а вот это уже намного важнее.

Да, и при этом сам снялся в фильме по мотивам собственной биографии! Такое вообще было в истории кино? Ну, в таком возрасте-то точно нет. И первая же работа-признание любви к матери, такое понятное желание ребенка быть любимым. По-моему, фильм на такую тему мог снять только очень зрелый внутренне человек ( на момент напиасания рассказа Ксавье было 17).

[солнышко]

Посмотрела "Я убил свою маму".

В принципе я не скажу, что что-то выдающееся в плане психологизма, рефлексии или личной драмы, всё в принципе довольно банально, просто у паренька маленько усугублено. НО оказывается этот парень и сценарист и главное режиссер этого фильма - а вот это уже намного важнее. В 20 лет (щас же ему 22) снять так зрело кино дано не каждому. В том смысле, что он не скатился в артхаус откровенный, чтоб погнуть пальцы веером, типа вот как я умею. Не замахнулся на какую-то пафосную хрень. Не стал снимать модное хоум видео. Нет, снял качественное кино в плане режиссуры и операторской работы, молодчина! Не могу не отметить великолепную музыку и очень сочный замедленный видеоряд под неё, что проход по коридору, что мамы по офису, на вечеринке, пробежка по осеннему лесу - просто блестяще!!! Уж молчу про секс сцену!!! ПОТРЯСНО!!! У мальчика зашибенный вкус на цвета и картинку, просто получила эстетическое удовольствие. Такое же как от подобных кадров в "Одиноком мужчине". Всё таки чувствуется, что режиссеры геи)

 

А фильму для столь юного режиссера можно смело влепить 9-ку. Да, по смысловой нагрузке можно и 7, но именно в совокупности только 9.

По мимо секс сцены , что еще зацепило?

[Растяпа]

По мимо секс сцены , что еще зацепило?

Ну секс сцену я отметила исключительно, как одну из ряда красивых видео зарисовок, под потрясающую музыку, естественно это не главное, что мне в этом фильме понравилось. На самом деле очень такой жизненный фильм, я не могу сказать, что меня что-то вот прям потрясло до глубины душу именно потому что, весьма типичная история.Кто не орал благим матом на свою маму в этом возрасте, плюс минус? Кто не мог смотреть как она ест или думал - боже, ну что она напялила(не случайно этот проход в розовой кофточке с висюльками,будто пиявками и бантиками впереди - жЫстока жесть)))? Кто не бросался на амбразуру в порыве сделать приятное мамочке? А потом не закатывал истерику? Кто? Да 99% из ста. Просто тут ещё усугубляется тем, что родители разведены, скидываем процентов 40-50 и что парнишка гей. Но как оказывается и мне это нравится, что тема ориентации здесь не первична и даже не вторична, она вообще на задворках и как нечто абсолютно естественное. Даже когда мать срывается и называет его педиком, даже в этой сцене эта тема лишь фон - основное "люблю-ненавижу свою маму".Из-за чего? Из-за типичных проблем практически всех людей.Вот поэтому я и не могу сказать,что картина как-то уж очень глубока, вернее не так,в ней нет чего-то экстраординарного по трагизму и драме. Это добротная,сильная,смелая картина. Я узнала, что написал Ксавье сценарий в 17 лет - вот это многое объясняет, поэтому ему и кажется, что это нечто такое, чего нет ни у кого. Потому что будь он постарше, он бы даже не стал заморачиваться на эту тему - ибо обыкновенная история. Люди постарше если заморачиваются на тему отцов и детей, неординарные отношения, то выходит нечто вроде "Пианистки". Вот поэтому я и написала, что фильм для меня ценен профессионализмом ремесла прежде всего. Как Ксавье работает с актерами, с камерой, с картинкой, цветом, музыкой - вот это чудо и у парнишки огромное будущее!!!

[LeDiStar]

[quote name=Растяпа

]Потому что будь он постарше, он бы даже не стал заморачиваться на эту тему - ибо обыкновенная история.

Вторая его история тоже обыкновенная. Читала много критики о второй работе именно в адрес того, что мол, да, красивое исполнени, но история яйца выеденного не стоит, что стоит начать снимать что-то с более глубокое, а не плавать по поверхности Но мне очень понравилось!

[Растяпа]

Вторая его история тоже обыкновенная. Читала много критики о второй работе именно в адрес того, что мол, да, красивое исполнени, но история яйца выеденного не стоит, что стоит начать снимать что-то с более глубокое, а не плавать по поверхности Но мне очень понравилось!

Ну парень ещё молодой, пусть руку набьет

[Бармаглот]

Это добротная,сильная,смелая картина. Я узнала, что написал Ксавье сценарий в 17 лет - вот это многое объясняет, поэтому ему и кажется, что это нечто такое, чего нет ни у кого. Потому что будь он постарше, он бы даже не стал заморачиваться на эту тему - ибо обыкновенная история.

И откуда столько эстетства, у моей самой любимой и родной : )

Тяп прости, но я второй день тебя читаю, и удивляюсь, почему столько пренебрежения, к обычным историям...да плевать мне, на все эти сложные психологизмы, вы, те кто по старше и по умнее, что совсем чувствовать перестали. Кино обязательно должно быть сложным, что бы вкусы удовлетворять!

Застрели меня, если я стану такой!

[Растяпа]

И откуда столько эстетства, у моей самой любимой и родной : )

Тяп прости, но я второй день тебя читаю, и удивляюсь, почему столько пренебрежения, к обычным историям...да плевать мне, на все эти сложные психологизмы, вы, те кто по старше и по умнее, что совсем чувствовать перестали. Кино обязательно должно быть сложным, что бы вкусы удовлетворять!

Застрели меня, если я стану такой!

Заинька, да ты меня не поняла!!!!! Я ни на йоту не говорила о простоте истории в негативном смысле! Я просто высказалась о фильме,совершенно отвлеченно о сюжете, от собственных переживаний. Как могут чувства, испытываемые миллионами людей быть не важными? Даже и мысли такой не было. Простыми, могут, да. А что разве только сложные вещи могут быть важными? Отнюдь. Мне очень понравилась эта картина, понравилась именно своей простотой, что нету там этого подвыперда, как у некоторых. Вот я и написала- простая история.А то что ребенку в 17 эти переживания кажутся краем мира - дык это естественно, это говорит о его психическом здоровье. И умница, что написал, и умница,что снял и снялся. Ты меня неправильно поняла

[aftsa]

Три раза я пыталась осилить сие творение вроде как новоявленного европейского арт-светила, но увы, тридцатая минута мой предел=( Не вынесла я больше этого пубертата обыкновенного, сделанного крайне просто, но с претензией(это я про оператора и режиссуру, да). Ощущение от картины, как от копания в чьем-то грязном белье: ну все эти противоречивые чувства к родителям испытывали, зачем же так выставлять-то бессмысленно и беспощадно эти вещи? Или может там дальше смысл какой великий идет - не знаю, но не выдержала я этой серости вперемешку с мерзостью. Теперь вот к Любви боюсь подступаться даже...

[LeDiStar]

[quote name=aftsa

]Три раза я пыталась осилить сие творение вроде как новоявленного европейского арт-светила, но увы, тридцатая минута мой предел=( Не вынесла я больше этого пубертата обыкновенного, сделанного крайне просто, но с претензией(это я про оператора и режиссуру, да). Ощущение от картины, как от копания в чьем-то грязном белье: ну все эти противоречивые чувства к родителям испытывали, зачем же так выставлять-то бессмысленно и беспощадно эти вещи? Или может там дальше смысл какой великий идет - не знаю, но не выдержала я этой серости вперемешку с мерзостью. Теперь вот к Любви боюсь подступаться даже...

Да, фильм о простых сложностях, взрослении, конфликтах с близкими людьми и своими внутренними. А что, нужно было снять о великом предназначении, чтобы привлечь внимание? Неа, мир признал вот эту самую что ни на есть простую историю ( призы Канн и не только-тому подтверждение) Она отнюдь не бессмысленна и стоит смотреть до конца. И да, смысл не великий, к счастью. Арт-хаусных картин с претензией на что-то большее, а от того подчас бессмысленных-пруд пруди! Долан снимал о том, что на самом деле знает, а значит может подобрать нужные инструменты, чтобы донести свою историю, что и прозошло. И режессура и опреторская работа выполнены блестяще, не пойму сути претензий.

[Растяпа]

не выдержала я этой серости вперемешку с мерзостью.

Чего точно нет в картине,так это мерзости, уж точно. В чем же мерзость???

[aftsa]

И режессура и опреторская работа выполнены блестяще, не пойму сути претензий.

Да вроде написала про суть претензий: совершенно не зацепило начало про банальнейший переходный возраст со всеми вытекающими. Не надо про мировые проблемы, но так вот топорно-то зачем? Смотреть на потоки ненависти и самовозвеличивания от 17летнего адепта максимализма как-то совсем не интересно, если честно. Что блестящего в режиссуре и операторской работе тоже не совсем ясно: типичные для европейцев приемы в основном, вставки про цвето-музыку не к месту, интервью можно было бы сделать куда менее навязчиво, осбенно в плане челки в пол-экрана и нарочитой потупи очей долу.

 

Чего точно нет в картине,так это мерзости, уж точно. В чем же мерзость???

Да вот фактической нет, но говорю, ощущение какое-то гаденькое от этого всего копания в мозгах подростка с оттенками фрейдизма.

[LeDiStar]

[quote name=aftsa

Да вот фактической нет, но говорю, ощущение какое-то гаденькое от этого всего копания в мозгах подростка с оттенками фрейдизма]

Т.е. вы не отрицаете, что все эти чувства испытывали, так? Значит, по вашему, все это не более, чем грязь не стоит все это показывать, да еще и называете это грязным бельем? Странно...Оттенок Фрейдизма? Ну, как же без дедушки Фрейда.

 

Смотреть на потоки ненависти и самовозвеличивания от 17летнего адепта максимализма как-то совсем не интересно, если честно.

За потоками ненависти вы не усмотрели самого главного-желания любого ребенка быть понятым и любимым. А еще та самая любовь к матери. Досмотрите до конца, что ли.

Что блестящего в режиссуре и операторской работе тоже не совсем ясно: типичные для европейцев приемы в основном, вставки про цвето-музыку не к месту, интервью можно было бы сделать куда менее навязчиво, осбенно в плане челки в пол-экрана и нарочитой потупи очей долу.

Даже и спорить не буду, визуальный ряд был фантастический.

[солнышко]

 

Да вот фактической нет, но говорю, ощущение какое-то гаденькое от этого всего копания в мозгах подростка с оттенками фрейдизма.

А что гаденького в том , что человек испытывает такую густую гамму чувств к своей матери? Это говорит лишь о том, что он ее понастоящему любит.

И меня реально бесят всевозможные отсылки к Фрейду в этой теме-это бред чистейшей воды.

Кто мне даст определение любви сына к матери и где эта граница?

 

Что за хрень? Если для вас мать это доярка с кружкой молока и неболее, то это ваши проблемы и от этого гадко становится.

[aftsa]

Т.е. вы не отрицаете, что все эти чувства испытывали, так? Значит, по вашему, все это не более, чем грязь не стоит все это показывать, да еще и называете это грязным бельем? Странно...

Ну все это в той или иной мере испытывали - это нормально. Просто когда вот так вот подробненько и со смакованием кто-то обрисовывает свои личные переживания, которые по сути являются мимолетным помутнением рассудка на фоне гормонального всплеска, как-то не по себе становится. Про ощущение от копания в грязном белье я сказала потому что, на мой взгляд, стиль и суть фильма слишком личные, не помешало бы добавить взрослой поэтики и обобщений.

Оттенок Фрейдизма? Ну, как же без дедушки Фрейда.

Я лично хоть куда без него) Не люблю, знаете ли, с ним ходить)

За потоками ненависти вы не усмотрели самого главного-желания любого ребенка быть понятым и любимым. А еще та самая любовь к матери. Досмотрите до конца, что ли.

Я все усмотрела, про потоки ненависти это к гаденькому было. А про любовь, отдачу и принятие, принятие и отдачу это все понятно, вот только не менее очевидно(в начале, в конце не знаю что там). Говорю же, три раза пыталась досмотреть, но вот ни стиль, ни сюжет не приглянулись мне ну вообще никак.

 

А что гаденького в том , что человек испытывает такую густую гамму чувств к своей матери? Это говорит лишь о том, что он ее понастоящему любит.

Данная конкретная гамма говорит лишь о его возрасте.

И меня реально бесят всевозможные отсылки к Фрейду в этой теме-это бред чистейшей воды.

Кто мне даст определение любви сына к матери и где эта граница?

Отсылки не в теме, а в фильме, а граница есть.

 

Что за хрень? Если для вас мать это доярка с кружкой молока и неболее, то это ваши проблемы и от этого гадко становится.

А вот это крайне грубо и лишено смысла, к тому же.

[LeDiStar]

Ну все это в той или иной мере испытывали - это нормально. Просто когда вот так вот подробненько и со смакованием кто-то обрисовывает свои личные переживания, которые по сути являются мимолетным помутнением рассудка на фоне гормонального всплеска, как-то не по себе становится. Про ощущение от копания в грязном белье я сказала потому что, на мой взгляд, стиль и суть фильма слишком личные, не помешало бы добавить взрослой поэтики и обобщений.

Все ясно, дело в личностном восприятии картины. Ксавье был предельно честен в своей истории, не пытался ничего приукрасить, именно, что вывернулся наизнанку и показал все, как есть, как это происходило у него и конечно, находит отклик у многих. Меня-то, собственно, и подкупила эта самая откровеннось , хотя кого-то, как вас, наоборот- оттолкнула. То что вы назвали "мимолетным помутнением рассудка на фоне гормонального всплеска" происходит у всех и почему бы не показать это честно, не применяя никаких обобщений?

[aftsa]

То что вы назвали "мимолетным помутнением рассудка на фоне гормонального всплеска" происходит у всех и почему бы не показать это честно, не применяя никаких обобщений?

Да потому что искусство требует обобщений, без них произведение скатывается в частности и бытовуху. Фильм показал, как это было конкретно у автора, то есть его личное состояние с его личными отношениями - отсюда и ощущение подглядывания. А то что в целом тема всем знакома, понятна и всеми пережита только обесценивает смысловую нагрузку.

Имхо, конечно, но я предпочитаю кино, которое способно дать мне возможность открыть что-то в себе, а не узнать про частную жизнь автора.

[LeDiStar]

[quote name=aftsa

]отсюда и ощущение подглядывания

Ну, что же, вуайеристка я)))

А вообще, нет, конечно, нельзя сказать, что вот прям так конкретно и было у Долана. А-а, сценарий был написан всего лишь по мотивам его биографии, роль матери специально прописывалась под Анн Доваль и если ознакомиться с реальной биографией Ксавье, то выйдет много несостыковок. Хотя, конечно, многое было из его реальной жизни: например, квартира, в которой они жили-реальная квартира матери, в которой Ксавье провел детство и юность. Еще в эпизоде выбора квартиры с другом снял отца. Личностные переживания-да, а почему бы и не взять их за основу, коль пережито на собственной шкуре? В целом, я с вами не согласна, для меня эта картина не стала бы просто знакомством с жизнью автора, даже если бы была списана с его собственной до запятой. Там есть над чем подумать и поразмышлять на самом деле. Но раз не идет у вас просмотр, то и мучиться не стоит А про "Любови" подумайте, надрывных истерик там не будет, если что

[aftsa]

А про "Любови" подумайте, надрывных истерик там не будет, если что

Ок, подумаю

[petrolseller]

Хорошо бы, чтобы наш гений все же наконец снял свою третью работу

 

Уж надеюсь. Тема третьего фильме не менее щепетильна.

[солнышко]

Уж надеюсь. Тема третьего фильме не менее щепетильна.

Насколько я знаю фильм прикрыли.

[IVAN1713129889]

Фильм запутанный я вообще практически не чего не понял Не сколько раз пересматривал и без полезно

[LeDiStar]

Уж надеюсь. Тема третьего фильме не менее щепетильна.

К сожалению, да, проект пока закрыли, видимо из-за отсутствия финансирования.

 

Фильм запутанный я вообще практически не чего не понял Не сколько раз пересматривал и без полезно

Так-с, ну, я могу понять, что фильм мог не понравиться по каким-то причинам, но "практически ничего не понял"...а что там непонятного?

[petrolseller]

Насколько я знаю фильм прикрыли.

 

Как? (( Какая жалость...

Если дело только в финансировании... Он же как-то добился финансирования "Я убил свою маму".

[Аэлин]

Интересный фильм с классическим конфликтом отцов и детей. Но все же второй фильм Долана большее впечатление произвел. Его новых работ жду с нетерпением)

[LeDiStar]

Как? (( Какая жалость...

Если дело только в финансировании... Он же как-то добился финансирования "Я убил свою маму".

Добился с огромным трудом, почитайте в теме Ксавье, размещала материал по этому поводу. Второй фильм тоже начали снимать без обеспечения полного финансирования, но в процессе нашлись частные спонсоры. С третьим фильмом-та же беда...Очень жаль, что на по-настоящему талантливые вещи не выделяют деньги (ведь не так и много нужно на самом деле), зато снимают всякую муть, угрохивая миллионы