Брестская крепость

[hermine]

Боже, но откуда вы и в праздники вылазите?

Оттуда же, откуда и вы?

 

В какой - в праздничный, такой - страшный.

Т.е. лучше "Трансформеры"? Только бы страшно не было?

 

Имхо, вечер у Первого канала сегодня на редкость хорошо подобран. Сначала - БК, начало войны, потом - "Старики" (течение войны), сейчас - "Берег" (конец войны).

 

Через месяц 70-я годовщина. Вот и показали бы тогда.

Через месяц пусть 4-серийный вариант показывают.

[euro-banan]

Т.е. лучше "Трансформеры"?

 

Не думал никогда, что выступлю в защиту беевского выфуфела, но вообще да, даже Трансы лучше этого кривого уныния)

[Vampire Mia]

Т.е. лучше "Трансформеры"? Только бы страшно не было?

В первом предложении процитированного вами поста написано, что "лучше".

И страшно в основном "от того, как плохо снято" (об этом тоже написано).

Странная в общем выборность в чтении единого текста.

 

Успокойтесь со своими "трансформерами", вас заклинило. Я не знаю, что "в них".

[hermine]

Не думал никогда, что выступлю в защиту беевского выфуфела, но вообще да, даже Трансы лучше этого кривого уныния)

 

Да-да, вашу точку зрения я помню. Вы не из Львова, часом?

[a-vega]

Фильм снят мастерски - это факт! Каждому кадру веришь - это тоже факт! Актёры играют безукоризненно, некоторые так вообще исполняют свои лучшие роли - это несомненно факт! Смотреть непременно стоит - факт!

 

7/10

[hermine]

В первом предложении процитированного вами поста написано, что "лучше".

Старики не лучше, а другие. Другой жанр - комедия, с элементами драмы.

 

И страшно в основном "от того, как плохо снято" (об этом тоже написано).

Вы написали, что фильм неприятный - это к плохо снято отношения не имеет, поражение всегда неприятно и тяжело, что актрисы вам не понравились - это ваша личная точка зрения, что героини полоумные - это тоже всего лишь спорное мнение, и что мальчик инородный - и это тоже всего лишь мнение.

 

Странная в общем выборность в чтении единого текста.

Выбрано лишь то, что заинтересовало. В остальном едином тексте мне нужды не было - имхов тут в топике предостаточно как за фильм, так и против.

 

Успокойтесь со своими "трансформерами", вас заклинило. Я не знаю, что "в них".

"Трансформеры" - всего лишь пример фильма, тема которого к 9-му мая вообще никаким боком не касалась. По многим другим каналам шла похожая лабуда.

 

Раздражительность, с которой вы реагируете, тоже весьма странная. Мы же тут о фильме разговариваем, а не судьбы человечества решаем. Впрочем, в последнем случае тоже лучше быть поспокойнее.

[Tim25]

Кино хорошее, качественно снятое. Довольно убедительная игра актеров.

Достойный представитель современного российского кинематографа. Тема очень серьезная - начало Войны, трагедия людей, столкнувшихся с ней первыми... "Брестская крепость" - достойное воплощение этой темы.

[euro-banan]

Да-да, вашу точку зрения я помню. Вы не из Львова, часом?

 

А что, только уроженцы Львова замечают очевидные минусы в фильмах? ^^

 

Вы написали, что фильм неприятный - это к плохо снято отношения не имеет, поражение всегда неприятно и тяжело, что актрисы вам не понравились - это ваша личная точка зрения, что героини полоумные - это тоже всего лишь спорное мнение, и что мальчик инородный - и это тоже всего лишь мнение.

 

Ну да, а то, что снято хорошо, и то, что героини нормальные, и то, что мальчик правдоподобен - это тоже всего лишь мнение (спорное, да). Многие при таком раскладе любят с улыбкой спрашивать "Ну и?" =)

[Брэнд]

Да. Разучились все таки у нас кино снимать даже о войне великой отечественной. Насмотрелся много я нового кино нашего о войне за эти дни и скажу что пролет, ну некоторые парусерийные фильмы еще не полный ужас. Но Крепость неприятно удивила, может потому что начитался тут отзывов хвалебных не знаю.(

Много фишек из фильма Спилберга - пулеметчики немецкие, концовка с состарившимся героем, могилки. Питерджексоновское - труп в воде. Мерзликин (вроде он) - ну не наплошал. Фильм оставляет чувство угнетения, после его не чувствуешь силы духовной, даже простой силы, пессимизм разогретый до предела. И чувство того что с коленей страны советские так и не поднялись, так на их и сидят. Может это и фишка фильма была.

[ajax]

зачем сравнивать с Трансформерами, лучше скажу что мне Край больше понравился.

[benzopil]

Не люблю я когда в фильмах о войне одними из главных героев становятся дети. Это признак дичайшей слабости режиссера как драматурга, ибо настолько банально, что уже даже сопереживания нет. Фильм до жути шаблонный, клишированный, ни одной свежей идеи. а актеры пучат глаза, поджимают губы и думают что этого достаточно. Глаза стеклянные, ни эмоций, ни чувств.

Проходняк.

[Фильмовед]

Не люблю я когда в фильмах о войне одними из главных героев становятся дети. Это признак дичайшей слабости режиссера как драматурга, ибо настолько банально

 

Тоесть без детей это был бы оригинальный фильм?

[M.Burns]

Не люблю я когда в фильмах о войне одними из главных героев становятся дети. Это признак дичайшей слабости режиссера как драматурга, ибо настолько банально, что уже даже сопереживания нет. Фильм до жути шаблонный, клишированный, ни одной свежей идеи. а актеры пучат глаза, поджимают губы и думают что этого достаточно. Глаза стеклянные, ни эмоций, ни чувств.

Проходняк.

 

Ну да, дети же не страдали на войне-то ...

[hermine]

А что, только уроженцы Львова замечают очевидные минусы в фильмах? ^^

Нет, у вас с ними общее другое - вы подмечаете не минусы фильма, но выдаете это за минусы.

 

Ну да, а то, что снято хорошо, и то, что героини нормальные, и то, что мальчик правдоподобен - это тоже всего лишь мнение (спорное, да).

Вы хотите зайти на энный круг в нашей с вами дискуссии? К тому же сейчас вы бросаетесь на амбразуру за другого человека - вы уверены, что, скажем, под "полоумные" вы с ним понимаете одно и то же?

 

Да. Разучились все таки у нас кино снимать даже о войне великой отечественной...

 

Да-а-а... С советским кинематографом о войне вы, видимо, совершенно не знакомы, раз "пулеметчики немецкие, концовка с состарившимся героем, могилки", "труп в воде" относите к голливудским фишкам.

 

чувство угнетения

Если знаете историю, чувство угнетения будет держаться в рамках.

 

И чувство того что с коленей страны советские так и не поднялись, так на их и сидят.

А с этим - в тред по истории, пожалуйста.

 

зачем сравнивать с Трансформерами, лучше скажу что мне Край больше понравился.

 

С Трансформерами БК никто и не сравнивал, стоит читать внимательней. А о вкусах не спорят - понравился "Край" больше, - значит, этот фильм ближе к вашему вкусу и вашему пониманию прекрасного.

[euro-banan]

Нет, у вас с ними общее другое - вы подмечаете не минусы фильма, но выдаете это за минусы.

 

Не, я подмечаю то, что является минусами. А драматизм Второй мировой многими нашими современниками воспринимается с трепетом и придыханием, именно поэтому они этих минусов не видят в тех фильмах, которые об этой войне повествуют. Я же отношусь без трепета, поэтому яснее смотрю на сабж

 

Вы хотите зайти на энный круг в нашей с вами дискуссии? К тому же сейчас вы бросаетесь на амбразуру за другого человека - вы уверены, что, скажем, под "полоумные" вы с ним понимаете одно и то же?

 

Неважно, что я понимаю под полоумными. Я лишь указал на логический фейл в рассуждениях: указывать кому-либо на то, что его мнение лишь мнение - это не аргумент, если у указывающего точно такое же лишь-мнение. Фактически, пытаясь доказать, что мнение другого - это лишь, человек дискредитирует собственное, гг

[hermine]

Не, я подмечаю то, что является минусами.

 

Вы все же хотите повторения. Давайте вы уж тогда наново сформулируете ваши претензии к этому фильму - чтобы не приходилось отлистывать десятки страниц.

 

Я лишь указал на логический фейл в рассуждениях: указывать кому-либо на то, что его мнение лишь мнение - это не аргумент, если у указывающего точно такое же лишь-мнение. Фактически, пытаясь доказать, что мнение другого - это лишь, человек дискредитирует собственное, гг

Когда свое мнение выдается за аргумент, указать на "лишь мнение" - это не логический фейл в рассуждениях, а напоминание о несоответствии одного другому (мнения - аргументу). Так что мнение дискредитируется не наличием мнения, а выдачей его за аргумент.

 

Кстати, насколько я могу видеть, так никто и не разобрал БК по косточкам, только намеки были. А так хочется ознакомиться с аргументами.

[euro-banan]

Вы все же хотите повторения. Давайте вы уж тогда наново сформулируете ваши претензии к этому фильму - чтобы не приходилось отлистывать десятки страниц.

 

Я тебя умоляю

 

Когда свое мнение выдается за аргумент

 

За аргумент чего оно выдается?

 

Кстати, насколько я могу видеть, так никто и не разобрал БК по косточкам

 

О, плохо видишь! Как и минусы фильма ^^

[Брэнд]

Да-а-а... С советским кинематографом о войне вы, видимо, совершенно не знакомы, раз "пулеметчики немецкие, концовка с состарившимся героем, могилки", "труп в воде" относите к голливудским фишкам.

 

Назовите пожалуйста с каких советских фильмов о войне взяты те фишки, которые я вспомнил. Может я не смотрел их не знаю. Прошу.

[Denis10]

Кстати, насколько я могу видеть, так никто и не разобрал БК по косточкам, только намеки были. А так хочется ознакомиться с аргументами.

 

Моей рецензии не хватило?

[hermine]

Я тебя умоляю

А чего умолять? Повтори претензии, разберем еще раз.

 

За аргумент чего оно выдается?

Хороший-плохой.

 

О, плохо видишь! Как и минусы фильма ^^

Ну давай ссылку, не будь голословным.

 

Моей рецензии не хватило?

 

Вот этого?

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/397301/comment/1104100/

 

Денис, это не разбор БК по косточкам. И даже не намек. :lol:

 

Назовите пожалуйста с каких советских фильмов о войне взяты те фишки, которые я вспомнил. Может я не смотрел их не знаю. Прошу.

 

Да хоть бы тот же нелюбимый мною "А зори здесь тихие", нечто похожее в "Аты-баты, шли солдаты", из детских навскидку - Полонез Огинского...

Изменено 10.05.2011 11:53 пользователем hermine

[euro-banan]

А чего умолять? Повтори претензии, разберем еще раз.

 

Какое там "еще раз", и первый-то разобрано не было)

 

Хороший-плохой.

 

А твое мнение что аргументировало?

 

Ну давай ссылку, не будь голословным.

 

Уж в этой-то теме мне такое давно не грозит, гг

[benzopil]

Ну да, дети же не страдали на войне-то ...

 

И поэтому их надо ключевыми персонажами делать?

Тут уже жуткой выглядит не сама ситуация войны, а ситуация, что дети в ней участвовали. Вот этого я и не люблю.

[hermine]

Какое там "еще раз", и первый-то разобрано не было)

Так ты повторишь или будешь плакаться?

 

А твое мнение что аргументировало?

Мнение ничего аргументировать не может. Так что - даже не провоцируй. Одно дело писать - фильм не понравился, я такие не люблю, ожидания были выше крыши - не оправдались; а другое - "фильм плохой, потому что..."

 

Уж в этой-то теме мне такое давно не грозит, гг

Так ссылка будет? Или все ж голословная болтовня останется?

 

И поэтому их надо ключевыми персонажами делать?

Тут уже жуткой выглядит не сама ситуация войны, а ситуация, что дети в ней участвовали. Вот этого я и не люблю.

 

Типичный пример, когда мнение "люблю-не люблю" выдается за аргумент типа Это признак дичайшей слабости режиссера как драматурга, ибо настолько банально, что уже даже сопереживания нет. Фильм до жути шаблонный, клишированный, ни одной свежей идеи. а актеры пучат глаза, поджимают губы и думают что этого достаточно. Глаза стеклянные, ни эмоций, ни чувств.

 

Ты так не считаешь, euro-banan?

[Брэнд]

Зори

 

Какой момент Уважаемый-ая? "Зори" смотрел и может вспомню что там было такого, что потом взяли в "Крепость".

[hermine]

Какой момент Уважаемый-ая? "Зори" смотрел и может вспомню что там было такого, что потом взяли в "Крепость".

 

Выберите: "пулеметчики немецкие, концовка с состарившимся героем, могилки", "труп в воде"

 

А еще лучше тот же Бессмертный гарнизон посмотреть. Для начала.