Начало (Inception)

[Вест]

Первое место в топе. Я в шоке, жаль, что увижу только в августе.

[x-ile]

...что у него конфетка получается как за копейки, так и за огромные бабки.

 

Угу, хотя что-то подсказывает мне, что "за три копейки" после ТР и Начала проекты будут нескоро

[spiderman5]

А я вот ввёл в Лингво inception и получил перевод - начало, отправная точка.

А на украинский inception - початок.

Ввёл внедрение - на англ. перевелось intrusion, penetration.

А вот inception не было.

Хотя до этого думал, что inception переводится как внедрение.

[crowe]

Для меня он просто скушен, извините. А своими попытками привнести вроде как умный элемент и морализаторство в развлекательное раздражает. Такая квинтесенция голливудчины.

Но он же его привносит. Его фильмы нельзя назвать глупыми пустышками про то как "наши победили". Пусть это и не верх интеллектульности, но это нечто большее стандартного "добро победит зло". А морализаторство это уже на его совести, меня лично оно не чуть не смущает, по крайней мере его "правильность" облекается в интересную и оригинальную форму. Да и без этого в таких больших фильмах никуда. Должен быть законченый, доступный смысл, что опрадывает и обосновывает все действо. Ну а со скукойтут уже ничего не попишешь, банально не ваше.

Та же открытая, как тут писали, отрубленная топором, концовка - ну чисто Южный Парк "кто отец Эрика Картмана" - такова интрига.

Я тоже уже писал, главное что она логична, обоснована, и обусловлена самой сутью фильма, органична короче. А то что она якобы груба в своей постановке вопроса да/нет, это уже вкусовщина.

Фишка в том, что для меня весь Большой стиль как бы устарел, в принципе - ну мало сейчас режиссеров, которые умеют круто так снимать и рулит или чисто развлекательное кино или постмодерн типа того, что делает Тарантино или вон Снайдер с Хранителями.

Согласен кроме Снайдера, весь его посмодерн заключаен в первоисточнике Мура.

Для меня не устарел, а там стало слишком много денег и слишком мало творчества, а практически одно ремесленичество. И Нолан чуть ли не единственный из "новых" мейнстримщиков кто этот самый Большой стиль балансирует между коммерцией и исскуством, и пытается заниматься именно творчеством. Вы посмотрите на это лето, на сборы Брукхаймерских творений, наелись, скучно, хочется взрослого, хмурого и по делу. И "Начало" при своем детском рейтинге (по фильму видно как у Нолана руки чешутся пустить кровь) сравни глотку свежего воздуха, при том что ни в коей мере не гнеться под стандарты Большого нулевых, а задет новые, вернее развивает те, что заложены ТР.

[M.Burns]

Угу, хотя что-то подсказывает мне, что "за три копейки" после ТР и Начала проекты будут нескоро

 

Ну мы-то знаем, что он может = ))

[Тони Монтана]

Ну мы-то знаем, что может = ))

 

 

Безусловно, может. Я почти уверен, что через 10-20 лет именно фильмы Нолана станут классикой зрелищного кино. Такой же как допустим "Мэд Мэкс", "Чужой/Чужие", "Хищник" , "Омен" и тд.

[crowe]

Так что Нолан - свежий воздух, дышите господа, пока дают.

А еще я бы добавил, очередной пример того что исскуство и большая форма с коммерческой составляющей, расчитаные на массовый интерес вещи весьма совместимые.

[Donnie Darko]

Если кому интересно, героиню Марион скорее всего назвали не случайно.

http://www.my-english.org/voc/shade.html Шадэ-на постере

Имя в фильме Мэл- http://www.urbandictionary.com/define.php?term=mallory

Читайте только 1е значение.

Вот вам реальная героиня(Мэл) и то что было в фильме(Шадэ).

 

 

Кобб в конце прямым текстом говорит: "Ты просто тень моей настоящей жены". Отсюда и shade.

 

[MemphisRains]

Кобб в конце прямым текстом говорит: "Ты просто тень моей настоящей жены". Отсюда и shade.

 

Ну я про это же. И Мэлори тут не зря-для контраста. Чем была настоящая и эта. Так то, вместо Мэл можно тогда было другое имя дать

[BlackTemplar]

У меня такая мысль и после первого просмотра сформировалась

Ок Мысль поставить под сомнение реальность в фильме мне тоже пришла в голову после просмотра, но она была забракована одной из первых, благодаря некоторым фактам:

 

 

1) Кольцо. Его в реале нет, а во сне его есть, причем на всех уровнях сна. Как объяснить тот факт, что если реал в фильме сон, то почему там нет кольца? Оно должно быть, на мой взгляд.

Это первая несостыковка, но она не так важна, как следующая

2) Мол. Нам ясно дают понять в фильме, что Мол - неконтролируемая проекция Кобба, и она бы 100% дала бы о себе знать в реале, будь он сном. Но на это ни единого намека на всем протяжении фильма!

3) Окружающий мир. Ни единого намека на парадоксы и замкнутость, о которой говорил Артур.

4) Люди. Мне представляется сомнительным, что наше подсознание во сне может строить не просто проекции, а людей со своим сложным характером и прошлым. Оно должно оперировать хоть какими-то имеющимися данными.

А теперь берем Ариадну. Она хочет узнать прошлое Кобба и разобраться в причинах его психической неустойчивости, что противоречит желаниям его подсознания. Кобб теоретически не мог создать такую проекцию.

 

С другой стороны, теорию можно построить, представив всех в роли "инсептеров":

Сайто устроил подставу, отца заменил имитатор и подсунул ему в команду Ариадну, которая разузнала его прошлое, и вместе они осуществили внедрение идеи Коббу. Ведь именно от Ариадны поступила мысль в конце отправится на последний уровень к Мол за Фишером. Только дело в том, что финальная сцена с этим не вяжется - Фишер должен был умереть по плану, а не волей случая. Что, если бы Мол появилась в другой момент и повела себя по другому?

Тогда теория приобретает более отчетливые очертания, но упомянутые мной выше тонкости с этим абсолютно не вяжутся. Сомнительно...

 

 

Изменено 25.07.2010 10:15 пользователем BlackTemplar

[Donnie Darko]

Ну я про это же. И Мэлори тут не зря-для контраста. Чем была настоящая и эта. Так то, вместо Мэл можно тогда было другое имя дать

 

Вапщет не очень сходится.

 

На вопрос Ариадны, какой она была, Артур ответил, что очень милой.

[MemphisRains]

Вапщет не очень сходится.

На вопрос Ариадны, какой она была, Артур ответил, что очень милой.

 

Ну то был Артур, а то Кобб.

[marysya787]

Фильм без сомнения достоин просмотра! Актерский состав просто великолепен.

Но скажу честно было скучно, а местами хотелось вообще вздремнуть.

[Gnost_96]

Фильм без сомнения достоин просмотра! Актерский состав просто великолепен.

Но скажу честно было скучно, а местами хотелось вообще вздремнуть.

 

Что за места, и почему было скучно?

[Zero]

twitter Джозефа Гордона-Левитта:

 

 

=)

[marysya787]

Что за места, и почему было скучно?

Я не скажу конкретно, что за места. Разговоры у них скучные были, да и вообще....

Короче все не плохо, актеры супер, но второй раз я фильм не выдержу, тк и вчера считала минуты до конца.

[BlackTemplar]

twitter Джозефа Гордона-Левитта:

Да-да Картинка очень четко передает ощущения зрителей.

[Stranger Bird]

Я не скажу конкретно, что за места. Разговоры у них скучные были, да и вообще....

Короче все не плохо, актеры супер, но второй раз я фильм не выдержу, тк и вчера считала минуты до конца.

Скучные разговоры? Хм.. Я думаю в подобных фильмах без долгих разъяснений понятно бы было далеко не всё )

Zero

[M.Burns]

исскуство и большая форма с коммерческой составляющей, расчитаные на массовый интерес вещи весьма совместимые.

 

Совместимы лишь в редких случаях. Иначе мы имеем простую Беевщину.

[marysya787]

Скучные разговоры? Хм.. Я думаю в подобных фильмах без долгих разъяснений понятно бы было далеко не всё )

Просто иногда эти разъяснения бывают очень живыми и интересными!

В прочем я об этом фильме спорить не собираюсь. Свое мнение высказала и хватит.

А то тут поклонники набросятся на меня.

[NTALY]

Только что с "Начала"... Могу сказать... вернее закричать в безумном восторге , что все было просто шикарно: изумительные спецэффекты, от которых голова начинает кружиться, высокая игра (хотя в этом я и не сомневалась) ДиКаприо, Пейдж, Харди, Гордона-Левитта, Ватанабе, Мерфи... Но огромнейший респект Нолану, ведь его идея, как зернышко, разраслась в моей голове и засела, похоже, очень и очень надолго.

p.s. После "Начала" в голове какая-то каша, не все понято и осознанно, поэтому есть повод сходить еще разок, что я с удовольствием и сделаю.

twitter Джозефа Гордона-Левитта:

Ха, так именно и было

[Stranger Bird]

Просто иногда эти разъяснения бывают очень живыми и интересными!

В прочем я об этом фильме спорить не собираюсь. Свое мнение высказала и хватит.

А то тут поклонники набросятся на меня.

 

мы не звери,мы тоже люди! х)

просто, мне кажется, что у них была не такая ситуация, чтобы расказывать это всё так живо, как многим хотелось бы))

[Oxy_krsk]

Сегодня у меня был уже третий просмотр со дня премьеры.

 

Посмотрев этот фильм каждый раз поистине внимательно почти три дня подряд, всё-таки пришёл к окончательному выводу, что Кобб

 

остался и был во сне всё это время.

 

Спорить по этому поводу точно ни с кем не буду, ибо это уже моё сформировавшиеся окончательное мнение, которое я построил на основании всех мелочей, на которые обращал внимание при каждом из трёх просмотров. Есть лишь некоторые нюансы, к которым можно привязаться, но на общий ход событий они никак не влияют, и именно при таком финале многие моменты становятся вполне логичными. Иными словами: смысл заключался в том, что

 

именно самому Коббу хотели внедрить идею, что он всё-таки разобрался в самом себе по поводу гибели супруги и вернулся к своим детям. А вся эта операция с Фишером лишь такой же манёвр, который нам показывали на протяжении всего фильма по отношению к самому же Фишеру.

 

Лёха, Лёха.. Как ты мог! Вот взял расстроил меня. Блин.

Можешь написать в личку про мелочи, на которые ты обращал внимание?

[Magnet]

Лёха, Лёха.. Как ты мог! Вот взял расстроил меня. Блин.

Можешь написать в личку про мелочи, на которые ты обращал внимание?

 

Как раз-таки многие мелочи указывают на реальность в фильме

[Oxy_krsk]

Как раз-таки многие мелочи указывают на реальность в фильме

 

Ну, раз человек говорит об обратном, хотелось бы конкретней узнать, что именно он имеет ввиду..

У меня нет возможности ходить по 3-4 раза в кино, чтобы разглядеть, хотя, очень бы хотелось