Начало (Inception)

[Sama po Sebe]

Сам СОН - это подсознание.

Так вот, в этом подсознании герои контролируют ситуацию.

Если Вы считаете, что СОН - это сознание, то тогда у меня к Вам больше вопросов, чем к Нолану.

 

Возможно сон и подсознание, но вот наши действия там все же подчиняются отчасти нашему сознанию. Подсознание - это те условия в которых нам во сне предлагается действовать.

[Little Human]

Да ставь хоть кол. Умнее что ли станешь.

 

То есть:

 

между этим

 

"Нолан говно, потому 1 из 10"

 

и этим

 

"Почему в фильме говорится, что подсознание нельзя контролировать, а в фильме наоборот? Объясните. Я, возможно, хочу поставить 6-ку."

 

нет разницы?

 

 

Есть сон. Есть подсознание которым мозг объекта заселяет сон. Ты как фильм смотрел и зачем ты придумал свою версию фильма для хейта?

 

Ответьте на простой вопрос:

СОН - это сознание или подсознание?

Как осилите этот уровень, мы можем перейти на другой уровень дискуссии.

[Blackm0re]

То есть:

 

между этим

 

"Нолан говно, потому 1 из 10"

 

и этим

 

"Почему в фильме говорится, что подсознание нельзя контролировать, а в фильме наоборот? Объясните. Я, возможно, хочу поставить 6-ку."

 

нет разницы?

Это ты тут начал "ах так, сейчас понижу". Мне все равно.

Ответьте на простой вопрос:

СОН - это сознание или подсознание?

Как осилите этот уровень, мы можем перейти на другой уровень дискуссии.

Есть сон, а есть подсознание. Я у тебя еще раз спрашиваю, ты каким боком вообще фильм смотрел? Еще и умничает.

[Little Human]

Они контролируют себя, а не ситуацию.

 

Вот это уже хорошо. Хоть какое-то просветление. На самом деле. Хорошее уточнение.

 

Но опять вопросы...

Почему Элен Пейдж свертывает город в трубочку? Разве она не меняет ситуацию вокруг себя? Как может тогда архитектор создавать проекции, если он способен только контролировать СЕБЯ, а не ситуацию, в которой он находится?

[Джампер]

Она только материей управляла. Проекции все равно независимы были.

[Little Human]

Это ты тут начал "ах так, сейчас понижу". Мне все равно.

 

Если Вам все равно, то зачем вообще реагировать на меня?

 

Я у тебя еще раз спрашиваю, ты каким боком вообще фильм смотрел?

 

Я фильм не "боком" смотрю, а глазами)

 

 

Еще и умничает.

 

Я вот, к примеру, не считаю себя умником. Вы считаете. Почему? Вы только что сами даете мне респект своим заявлением.

 

Есть сон, а есть подсознание.

 

Вопрос в силе:

 

СОН - это сознание или подсознание?

[Джампер]

СОН - это сознание или подсознание?

СОН - это возможность в виде сознательного субъекта побродить по подсознанию, своему или чужому.

[Little Human]

Она только материей управляла. Проекции все равно независимы были.

 

Хорошо, ок.

 

Почему она не создала, к примеру, бронированное такси?

Ну там много таких "почему"

 

Почему "защита" Фишера не создает такую материю, при которой бы команде Кобба был каюк за 5 секунд?

 

СОН - это возможность в виде сознательного субъекта побродить по подсознанию, своему или чужому.

 

Вопрос простой:

СОН - это сознание или подсознание?

[Аркин]

Слишком много требований от боевика.

[Джампер]

Хорошо, ок.

 

Почему она не создала, к примеру, бронированное такси?

Ну там много таких "почему"

 

Почему "защита" Фишера не создает такую материю, при которой бы команде Кобба был каюк за 5 секунд?

 

А там, во время операции, она уже не могла ничего менять.

Они ведь строили уровень заранее, все продумывая. И их задумки оказались встроены в мир, заполненный чужим подсознанием.

[Little Human]

А там, во время операции, она уже не могла ничего менять.

Они ведь строили уровень заранее, все продумывая. И их задумки оказались встроены в мир, заполненный чужим подсознанием.

 

Да ладно? А вот в голове Кобба она запросто сворачивает город в трубку, на ходу меняя проекции. Там еще и зеркала были, которые превращались в арку. Почему в голове Кобба она может, а в голове Фишера - нет?

[Джампер]

Да ладно? А вот в голове Кобба она запросто сворачивает город в трубку, на ходу меняя проекции. Там еще и зеркала были, которые превращались в арку. Почему в голове Кобба она может, а в голове Фишера - нет?

 

Он ей разрешил, не? А там они проникли без спроса, потому подсознание так реагировало агрессивно.

[Аркин]

Они ведь строили уровень заранее, все продумывая. И их задумки оказались встроены в мир, заполненный чужим подсознанием.

 

Т.е. подсознание может выбрать себе защиту только в рамках мира? Т.е. если создадут серый город - секъюрити. Ад - черти. И т.д. Обидно. Я бы глянул на брутального гигантского спрута, которого герой Киллиана Мерфи воспринимает как само собой разумеющееся и не выделяет из общего ряда.

[Джампер]

Т.е. подсознание может выбрать себе защиту только в рамках мира? Т.е. если создадут серый город - секъюрити. Ад - черти. И т.д. Обидно. Я бы глянул на брутального гигантского спрута, которого герой Киллиана Мерфи воспринимает как само собой разумеющееся и не выделяет из общего ряда.

 

На самом деле это все Нолан виноват, со своим реализмом

[Blackm0re]

Но опять вопросы...

Почему Элен Пейдж свертывает город в трубочку? Разве она не меняет ситуацию вокруг себя? Как может тогда архитектор создавать проекции, если он способен только контролировать СЕБЯ, а не ситуацию, в которой он находится?

Архитектор не создает проекции.

Т.е. подсознание может выбрать себе защиту только в рамках мира? Т.е. если создадут серый город - секъюрити. Ад - черти. И т.д. Обидно. Я бы глянул на брутального гигантского спрута, которого герой Киллиана Мерфи воспринимает как само собой разумеющееся и не выделяет из общего ряда.

Походу Литтл Хуману это и надо. Черти, спруты с тентаклями, танки с пулеметами.

[Аркин]

Кроненберг бы как следует расправил крылья в этом сценарии. Творческий человек. А реализм реализмом, вот только я в этой теме пару раз поднимал вопрос реального сюжета фильма "начало", а никому это не интересно. Сюжет такой: преступник во второй раз совершает преступление против личности (очень страшное преступление), приходит к успеху, возвращается к детям (мелкий шкурный интерес, им даже не грозит опаснооость!). И никто из зрителей этого не замечает. Все переживают за главного негодяя, вернулся ли он к детям, ах, ах.

[Гатлий Щуч]

Т.е. подсознание может выбрать себе защиту только в рамках мира? Т.е. если создадут серый город - секъюрити. Ад - черти. И т.д. Обидно. Я бы глянул на брутального гигантского спрута, которого герой Киллиана Мерфи воспринимает как само собой разумеющееся и не выделяет из общего ряда.

 

Я думаю, что так натренировали Фишера. Могли и на спрутов натренировать, но я сомневаюсь, что Фишер не выделял бы их на общем фоне. Да и идея фильма не о гигантских спрутах.

[Blackm0re]

Да ладно? А вот в голове Кобба она запросто сворачивает город в трубку, на ходу меняя проекции. Там еще и зеркала были, которые превращались в арку. Почему в голове Кобба она может, а в голове Фишера - нет?

Потому что если она сделала это в голове Фишера, тогда он бы понял что это сон и подсознание тут же обнаружило их и разорвало на куски. И конец всей операции. Это цитата из фильма.

[Little Human]

Архитектор не создает проекции.

 

Принимаю такое утверждение.

Сворачивание города в трубку - это что такое?

Если она смогла свернуть город в трубку, то почему она не сделал (не, не монстра или спрута) БРОНИРОВАННОЕ такси? Разве не логично, не?

 

Трансформеры - это тупая ересь, но к ним не хочется придираться, ибо их никто интеллектуальными и не считает.

 

"Начало" позиционирует себя аки продуманным, серьезным сабжем. Потому спрашиваю.

 

Блэкмор, если бы был умником, то я бы не задавал тут вопросы. Я задаю тут вопросы в надежде, что помогут прояснить ситуацию. Вместо этого слышу "Хейтота наступает! Тролль атакует! Он мнит себя умником!"

[Blackm0re]

Принимаю такое утверждение.

Сворачивание города в трубку - это что такое?

Если она смогла свернуть город в трубку, то почему она не сделал (не, не монстра или спрута) БРОНИРОВАННОЕ такси? Разве не логично, не?

Блэкмор, если бы был умником, то я бы не задавал тут вопросы. Я задаю тут вопросы в надежде, что помогут прояснить ситуацию. Вместо этого слышу "Хейтота наступает! Тролль атакует! Он мнит себя умником!"

Ааа!

Потому что если она сделала это в голове Фишера, тогда он бы понял что это сон и подсознание тут же обнаружило их и разорвало на куски. И конец всей операции. Объект должен думать что это реальность, а не сон. Это цитата из фильма.

[Little Human]

Потому что если она сделала это в голове Фишера, тогда он бы понял что это сон и подсознание тут же обнаружило их и разорвало на куски. И конец всей операции. Это цитата из фильма.

 

Тоже зачет. Это хорошее объяснение. НО!

 

Бронированное такси никто не запалит)

Там много можно было чего построить, чтобы было без палева.

К примеру, те же бронежилеты.

На складе под землей можно было построить бункер со стенами толщиной в 5 метров стали.

 

Это раз.

 

И второе: Кобб в отрытую говорит Фишеру, что они во сне.

Это тоже, кстати, было в фильме)

А если это так, то зачем все эти боязни по постройке проекции?

 

Ааа!

Ты именно и говорил, что хейт.

Причем еще до того как я сказал "Понижу до 6"

 

Посмотри последовательность постов.

[Аркин]

Если она смогла свернуть город в трубку, то почему она не сделал (не, не монстра или спрута) БРОНИРОВАННОЕ такси? Разве не логично, не?

 

Это правда интересно. Тем более Фишер на их стороне, из-за этого, я так понимаю, боты постоянно мажут. Для главных героев это должна была быть лёгкая прогулка, но они попали во Въетнам.

[Little Human]

Это правда интересно. Тем более Фишер на их стороне, из-за этого, я так понимаю, боты постоянно мажут. Для главных героев это должна была быть лёгкая прогулка, но они попали во Въетнам.

 

Ну там тупили не только главные герои.

Сама "защита" Фишера убога.

 

Если бы мне дали возможность построить защиту для Фишера, то я бы там такого наделал...

Нет, не монстров.

Для начала, в моей бы "защите" было 10 000 человек с автоматами, с брониками. Команде Кобба пришел бы каюк на 10 минуте.

[Blackm0re]

Бронированное такси никто не запалит)

Бронированное такси посреди дождливого рабочего дня в городе. Совсем все как в реальности.

К примеру, те же бронежилеты.

На складе под землей можно было построить бункер со стенами толщиной в 5 метров стали.

Сон не должен иметь замкнутых систем. Это должен быть лабиринт, чтобы проекции не могли найти героев и загнать их в угол. Слова Артура.

И второе: Кобб в отрытую говорит Фищеру, что они во сне.

Это тоже, кстати, было в фильме)

Это уже был включен их особый метод [имя], Фишер поверил в сон и был уже на их стороне. Cон уже не мог разрушиться и подсознание уже было на их стороне.

[Аркин]

Если бы мне дали возможность построить защиту для Фишера, то я бы там такого наделал...

Нет, не монстров.

Для начала, в моей бы "защите" было 10 000 человек с автоматами, с брониками. Команде Кобба пришел бы каюк на 10 минуте.

 

Если возможно сделать монстра, монстр лучше 10 000 человек. Монстр палевный и монстра нельзя обвинить, что он вор. Думаю, настоящая защита, даже если нельзя сделать монстра, должна строиться на том, что защита хоть как-то, какой-то лазеечкой палит себя и сон. Заодно жертва поймёт, что вряд ли это воры. Хотя 10 000 человек тоже неплохо. Не подключатся же к серву 10 000 воров.