Начало (Inception)

[Jeider]

При мысли о том, как Мол и Кобб будут объяснять свои приключения внутри снов, мне вспомнилась вот эта сцена:

 

[Norman94]

Вот и я про тоже. Данное заболевание не вылечилось бы у психиатра.

[Makleab]

Вот и я про тоже. Данное заболевание не вылечилось бы у психиатра.

 

Ну тогда применить радикальный метод: стукнуть по голове, привязать, а потом долго и четко объяснять прелести настоящего мира.

[Norman94]

Ну тогда применить радикальный метод: стукнуть по голове, привязать, а потом долго и четко объяснять прелести настоящего мира.

 

Знаешь, с таким подходом можно к любой сюжетной ветке придираться, в любом фильме.

[Makleab]

Знаешь, с таким подходом можно к любой сюжетной ветке придираться, в любом фильме.

 

Можно. Но тут яркая возможность такого варианта не дает сопереживать героям.

[Jeider]

Ну тогда применить радикальный метод: стукнуть по голове, привязать, а потом долго и четко объяснять прелести настоящего мира.

Как это цинично и глупо звучит. Так истязать самого близкого человека? Да вы с ума сошли похлеще Мол.

[Norman94]

Можно. Но тут яркая возможность такого варианта не дает сопереживать героям.

Я не знаю, что надо было сделать тут, чтобы ты сопереживал героям

[Makleab]

Как это цинично и глупо звучит. Так истязать самого близкого человека? Да вы с ума сошли похлеще Мол.

 

Если любит- мог бы и пересилить себя. Это же для ее блага.

Я не знаю, что надо было сделать тут, чтобы ты сопереживал героям

Зато я знаю. Сыграть получше.

[Jeider]

Если любит- мог бы и пересилить себя. Это же для ее блага.

Бьет - значит любит?

[Norman94]

Зато я знаю. Сыграть получше.

И так хорошо сыграли. И никто не виноват, если ты этого не видишь

[Аркин]

Ди Каприо вызывает сопереживание, и если вы этого не видите, то...

 

А должен? Мужик дважды совершил серьёзное преступление на уровне психиатра-манипулятора, из корысти вкладывающего своему пациенту деструктивные установки. Смешно, когда люди всерьёз рады хэппи-энду Кобба.

[Makleab]

И так хорошо сыграли. И никто не виноват, если ты этого не видишь

 

Но что-то, какая-то неуловимая мелочь в данной драматургической части упущена. Поэтому их и не жалко. Знать бы еще, что это за мелочь...

[Norman94]

А должен? Мужик дважды совершил серьёзное преступление на уровне психиатра-манипулятора, из корысти вкладывающего своему пациенту деструктивные установки. Смешно, когда люди всерьёз рады хэппи-энду Кобба.

Если вы имеете в виду жену, то герой сам и виноват, да, но это чувство вины постоянно его мучало, его за наказали своеобразным изгнанием, и возможности увидеть своих детей. Если бы не они - он бы и наложил на себя руки.

Но что-то, какая-то неуловимая мелочь в данной драматургической части упущена. Поэтому их и не жалко. Знать бы еще, что это за мелочь...

Когда узнаешь - поговорим на эту тему ещё

[Makleab]

.

Когда узнаешь - поговорим на эту тему ещё

 

Отлично. Пересмотрю Начало, вглядываясь в лица, вслушиваясь в диалоги и музыку в определенных местах.

[Аркин]

Если вы имеете в виду жену, то герой сам и виноват, да, но это чувство вины постоянно его мучало, его за наказали своеобразным изгнанием, и возможности увидеть своих детей. Если бы не они - он бы и наложил на себя руки.

 

И реабилитировался, изменив личность другого человека. Фильм бы только выиграл от чёткого морального вердикта по этому поводу. А то у меня такое впечатление, что большинство фанатов вообще не понимают, что произошло в фильме. Им главное, что Кобб главный герой, и пусть у него всё будет хорошо со своими подросшими детьми в похожих одеждах.

[Norman94]

И реабилитировался, изменив личность другого человека. Фильм бы только выиграл от чёткого морального вердикта по этому поводу. А то у меня такое впечатление, что большинство фанатов вообще не понимают, что произошло в фильме. Им главное, что Кобб главный герой, и пусть у него всё будет хорошо со своими подросшими детьми в похожих одеждах.

Потому в кино нам и дали неопределённый финал. Нам уже вольно распоряжаться судьбой Кобба - прощён он или нет

[Аркин]

Потому в кино нам и дали неопределённый финал.

 

Финал выпендрёжный. Никакой смысловой нагрузки в себе не несёт в отличие от источников вдохновения. Это даже не открытый финал в привычном смысле, поскольку в фильмах про ограбления основная "интрига" (ага, в кавычках) в успехе дельца; заканчиваются такие фильмы на удачном ограблении (в данном случаи "внедрении"). Как судьба одного из нескольких преступников - которого даже при неудачном финале скоро всё равно вытащат подельники (лично я бы предпочёл, чтобы он там и остался) - влияет на успешное завершение миссии, мне неясно. Это не говоря о том, что никакого неопределённого финала болтуны-создатели не оставили, чуть ли не сразу слив свой фокус-покус.

 

Нам уже вольно распоряжаться судьбой Кобба - прощён он или нет

 

Вот об этом я и говорил. Смешно. Прощён кем? Преступник совершает преступление, затем совершает ещё одно преступление, уже из корыстного мотива, и получает за это приз в виде возвращения к детям. Жизням детей ничего не угрожает. Возвращение требуется для комфорта. Я, наверно, подчеркну: за вмешательство в чужую личность следует яйца отрывать.

 

Несмотря на скуку, подметил при просмотре несколько вот таких нереализованных возможностей на действительно крутое кино с морально-этическими темами. А получилось: первая половина фильма - здоровый свод правил как играть в подземелья и драконы, вторая половина - вызывающий зевоту Левитт со своей беготнёй по стенам, да смешнейшие перестрелки, и всё это безумно долго. Какие-то топы... Смешно.

Изменено 25.06.2014 02:35 пользователем Аркин

[Харитонов]

При 6ом просмотре (не смотрел где-то 2 года) назрел вопрос: получается Артур, Имс, Ариадна, Химик и Фишер застряли на первом уровне на всю неделю? Вот случился выброс, они выбрались из воды на берег и все. А теперь им всю неделю на этом уровне куковать. На первом уровне же 10 часов в самолете это неделя.

[MemphisRains]

При 6ом просмотре (не смотрел где-то 2 года) назрел вопрос: получается Артур, Имс, Ариадна, Химик и Фишер застряли на первом уровне на всю неделю? Вот случился выброс, они выбрались из воды на берег и все. А теперь им всю неделю на этом уровне куковать. На первом уровне же 10 часов в самолете это неделя.

 

Тут выходит, что последний выброс не был синхронизирован, раз они остались, но команда может совершить его снова.

 

 

Правда тогда не совсем понятна ссора, когда Кобб заявил, что единственный выход опускаться. Имсу же стоило сказать не о том, что он просидит на месте неделю, а что кикнет себя в таком случае.

 

Изменено 22.09.2014 14:37 пользователем MemphisRains

[Norman94]

Финал выпендрёжный. Никакой смысловой нагрузки в себе не несёт в отличие от источников вдохновения. Это даже не открытый финал в привычном смысле, поскольку в фильмах про ограбления основная "интрига" (ага, в кавычках) в успехе дельца; заканчиваются такие фильмы на удачном ограблении (в данном случаи "внедрении"). Как судьба одного из нескольких преступников - которого даже при неудачном финале скоро всё равно вытащат подельники (лично я бы предпочёл, чтобы он там и остался) - влияет на успешное завершение миссии, мне неясно. Это не говоря о том, что никакого неопределённого финала болтуны-создатели не оставили, чуть ли не сразу слив свой фокус-покус.

 

Влияет в том случае, то если бы он не выполнил задачу, он бы и дальше остался со своим чувством вины и дальше, постоянно бегая от властей. Он хоть и совершил преступление, но искреннее раскаивается в содеяном, тем более если он и не подозревал, что его жена тронется окончательно.

 

Вот об этом я и говорил. Смешно. Прощён кем? Преступник совершает преступление, затем совершает ещё одно преступление, уже из корыстного мотива, и получает за это приз в виде возвращения к детям. Жизням детей ничего не угрожает. Возвращение требуется для комфорта. Я, наверно, подчеркну: за вмешательство в чужую личность следует яйца отрывать.

Смею заметить, что это вмешательство пошло пациенту только на пользу.

[nikfuri]

Фильм - скукотища, одна болтовня. Нет никакой интриги, экшн скучный, атмосфера унылая. Худший фильм Нолана.

[Blackm0re]

Фильм - скукотища, одна болтовня. Нет никакой интриги, экшн скучный, атмосфера унылая. Худший фильм Нолана.

Еще один эпичный вброс. Вообще на них забавно смотреть особенно когда посмотришь на рейтинги, критику, места в топах, сборы и свежесть рецензий.

 

_

 

Изучайте.

Изменено 22.09.2014 18:07 пользователем Blackm0re

[Makleab]

Еще один эпичный вброс. Вообще на них забавно смотреть особенно когда посмотришь на рейтинги, критику, места в топах, сборы и свежесть рецензий.

 

_

 

Изучайте.

 

Стоит признать, что мнение недостаточно аргументировано. Но также стоит заметить, что рейтинги, критика, места в топе и сборы практически ничего не значат. Каждый человек воспринимает фильм по-своему.

[nikfuri]

Еще один эпичный вброс. Вообще на них забавно смотреть особенно когда посмотришь на рейтинги, критику, места в топах, сборы и свежесть рецензий.

 

Когда я иду на фильм, я не смотрю на рейтинги и места в топах, я не обязан подстраивать свое мнение под мнение людей, которых я даже не знаю. Если фильм реально плохой по моему мнению, зачем менять свое мнение только потому, что какой-то там мужик из какого-то там журнала/газеты поставил ему десятку?

[Гатлий Щуч]

Когда я иду на фильм, я не смотрю на рейтинги и места в топах, я не обязан подстраивать свое мнение под мнение людей, которых я даже не знаю. Если фильм реально плохой, зачем менять свое мнение только потому, что какой-то там мужик из какого-то там журнала/газеты поставил ему десятку?

 

Всегда добавляй "по моему мнению".)))