Начало (Inception)

[Jdalker]

Спасибо за точную цитату, теперь понятней. Но жалко, что не показали это самое чистое подсознание. Уверен, оно не такое упорядоченное, как этот город. Какие виды можно было бы развернуть. Но видимо, у Нолана опять же не хватило фантазии.

Да стиль у него такой. Постмодернизм.

А конкретно этот либм вышел таким потому что

Коббу и Мол всегда нравились такие здания-небоскребы. Это оговаривается в фильме.

И это был их район. Может там конечно и другие были. Но фильм-то личный, поэтому показали только их район) И вообще упорядоченное оно такое, потому они его построили, когда это еще был не лимб.

Изменено 21.05.2014 08:56 пользователем Jdalker

[Makleab]

Да стиль у него такой. Постмодернизм.

 

Да понял я про стиль, прекрасно понял. Но именно в снах этот стиль смотрится не особо. Разве что допустить, что весь фильм приснился самому Нолану.

[Norman94]

А какой должен быть лимб?

[Jdalker]

А какой должен быть лимб?

Это зависит от подсознания каждого) Что у кого в душе происходит, такой и будет. Именно в души, ибо мне кажется это и есть подсознание, которое не может контролироваться.

[Makleab]

Это зависит от подсознания каждого) Что у кого в душе происходит, такой и будет. Именно в души, ибо мне кажется это и есть подсознание, которое не может контролироваться.

 

Но как раз у Нолана все под контролем. Видно, видно по его фильмам, что он рационален до мозга костей, но по-моему, в снах рациональными быть нельзя.

По-моему, должно быть что вроде такого:

Странное, бесконечное пространство. Хаос. Иногда всплывают отдельные образы, но в целом зацепиться не за что. Вокруг человека- небольшая область стабильности. Если кто-то читал роман Александра Зорича "Сезон оружия"- то что-то вроде Утгарда, заглюченного пласта виртуальной реальности.

[Jdalker]

Но как раз у Нолана все под контролем. Видно, видно по его фильмам, что он рационален до мозга костей, но по-моему, в снах рациональными быть нельзя.

По-моему, должно быть что вроде такого:

Странное, бесконечное пространство. Хаос. Иногда всплывают отдельные образы, но в целом зацепиться не за что. Вокруг человека- небольшая область стабильности. Если кто-то читал роман Александра Зорича "Сезон оружия"- то что-то вроде Асгарда, заглюченного пласта виртуальной реальности.

Как раз таки без контроля. Город разваливается) Мы не знаем какой у них был бы лимб, не будь там отстроенного города, который Кобб и Мол притащили в лимб со всей его упорядоченностью.

[4upaKabra]

И это был их район. Может там конечно и другие были. Но фильм-то личный, поэтому показали только их район) И вообще упорядоченное оно такое, потому они его построили, когда это еще был не лимб.

Я запутался.

Так всё-таки лимб нам никто и не показал, только говорилось об ужасах его хаотичности. А рушащийся на глазах Кобба его город - это только какое-то преддверие лимба. Нужно будет пересмотреть.

[Jdalker]

Я запутался.

Так всё-таки лимб нам никто и не показал, только говорилось об ужасах его хаотичности. А рушащийся на глазах Кобба его город - это только какое-то преддверие лимба. Нужно будет пересмотреть.

Лимб это был. Только уже не чистый. А с тем, что там осталось от лимба Кобба. А его лимб был таким, потому что обычный сон, в котором он с Кобб все это отстроил, превратился в лимб. Просто проснуться они уже не смогли.

Лимб он бесконтролен, в нем нельзя уже что либо изменить. Подсознание берет контроль. Из него нельзя просто так проснуться. Можно выбраться только умерев. Но так как это лимб, а там люди не осознают что это не реальность. Им умереть проблематично. В фильме же и умерев нельзя было проснуться, ибо действовало снотворное. Как только его действие закончилось они смогли застрелиться.

[Makleab]

Лимб это был. Только уже не чистый. А с тем, что там осталось от лимба Кобба. А его лимб был таким, потому что обычный сон, в котором он с Кобб все это отстроил, превратился в лимб. Просто проснуться они уже не смогли.

Лимб он бесконтролен, в нем нельзя уже что либо изменить. Подсознание берет контроль. Из него нельзя просто так проснуться. Можно выбраться только умерев. Но так как это лимб, а там люди не осознают что это не реальность. Им умереть проблематично. В фильме же и умерев нельзя было проснуться, ибо действовало снотворное. Как только его действие закончилось они смогли застрелиться.

 

Тогда вопрос- почему подсознание Фишера не взбунтовалось против Мол? Сознательно, несознательно, а он должен был разозлиться на похищение. А в итоге масштабное разрушение лимба началось только после прихода Кобба с Ариадной.

[Jdalker]

Тогда вопрос- почему подсознание Фишера не взбунтовалось против Мол? Сознательно, несознательно, а он должен был разозлиться на похищение. А в итоге масштабное разрушение лимба началось только после прихода Кобба с Ариадной.

Подсознание фишера не могло взбунтоваться, ведь Фишер еще не полностью погряз в лимбе. Он не умер. Они смогли его воскресить дефибриллятором и выбросом. Масштабное разрушение началось от того, что они решили сделать синхронный выброс.

[Makleab]

Подсознание фишера не могло взбунтоваться, ведь Фишер еще не полностью погряз в лимбе. Он не умер. Они смогли его воскресить дефибриллятором и выбросом. Масштабное разрушение началось от того, что они решили сделать синхронный выброс.

 

Ну не полностью, но он же во сне все-таки! В своем собственном! Почему бы ему не попытаться одолеть Мол?

[Jdalker]

Ну не полностью, но он же во сне все-таки! В своем собственном! Почему бы ему не попытаться одолеть Мол?

В своем? Снежный уровень был сном имса вроде. И я не думаю, что у Фишера были силы для того, чтобы противостоять Мол. Он все таки такое никогда не делал. Да и сам поди еще в отключке лежал, не понимаю что происходит. Он тем более даже не любитель в этом деле.

[Makleab]

В своем? Снежный уровень был сном имса вроде. И я не думаю, что у Фишера были силы для того, чтобы противостоять Мол. Он все таки такое никогда не делал. Да и сам поди еще в отключке лежал, не понимаю что происходит. Он тем более даже не любитель в этом деле.

 

Вроде находятся они все-таки в подсознании Фишера. Ведь им нужно внедрить идею ему. Как знать, может и правда не мог...

 

Только вот Фишера мне жалко, а Кобба- ну ни капли.

[Jdalker]

Вроде находятся они все-таки в подсознании Фишера. Ведь им нужно внедрить идею ему. Как знать, может и правда не мог...

 

Только вот Фишера мне жалко, а Кобба- ну ни капли.

Да, точно у Фишера. Проверил в фильме. Почему то на Вики написано, что Имса. Но все ровно не думаю, что он мог.

[Makleab]

Да, точно у Фишера. Проверил в фильме. Почему то на Вики написано, что Имса. Но все ровно не думаю, что он мог.

 

Ну пусть не мог.

Но тогда еще пара нелогичностей:

Что за убогая защита подсознания? Реализм реализмом, а защитники могли быть вооружены намного мощнее. И почему только люди? Могли, к примеру, рушиться здания.

Ранение Сайто. Кобб сам говорил, что во сне возможно сделать то, сего нет в жизни. Так создайте лекарство!

Музыка, слышная во сне. Конечно, такое бывает(скажем, во сне звенит телефон, а это будильник), но ведь человек сразу просыпается!

[Blackm0re]

Ранение Сайто. Кобб сам говорил, что во сне возможно сделать то, сего нет в жизни. Так создайте лекарство!

А теперь скажи как этим лекарством воздействовать на мозг, а не сон?

Музыка, слышная во сне. Конечно, такое бывает(скажем, во сне звенит телефон, а это будильник), но ведь человек сразу просыпается!

Нет. Можно во сне и бормотать отвечая кому-то что-то несвязное.

[Jdalker]

На вики все таки правильно было написано. Там все хитро: есть Дример, человек в чьем сне находятся извлекатели (Дримерами были Юсуф, Артур и Имс); есть Объект, человек, чьё подсознание является целью извлекателей. Именно с этой целью объект погружается в чужой контролируемый сон, те в сны Юсуфа, Артура и Имса.

[Blackm0re]

На вики все таки правильно было написано. Там все хитро: есть Дример, человек в чьем сне находятся извлекатели (Дримерами были Юсуф, Артур и Имс); есть Объект, человек, чьё подсознание является целью извлекателей. Именно с этой целью объект погружается в чужой контролируемый сон, те в сны Юсуфа, Артура и Имса.

Ну так попробуй это вдолбить хейтерам. Они будут и дальше как попугаи повторять где вулканы, трансформеры и остальные бабайки.

[Jdalker]

Ну так попробуй это вдолбить хейтерам. Они будут и дальше как попугаи повторять где вулканы, трансформеры и остальные бабайки.

Я вообще не понимаю как этот фильм можно среднечком называть после таких хитросплетений)

[Makleab]

А теперь скажи как этим лекарством воздействовать на мозг, а не сон?

 

Нет. Можно во сне и бормотать отвечая кому-то что-то несвязное.

 

Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все!

[Makleab]

Я вообще не понимаю как этот фильм можно среднечком называть после таких хитросплетений)

 

Хорошо, тут запутали хитро. Но вы можете хоть весь фильм в ленту Мебиуса свернуть, это его не улучшит. Не отменит банальную концовку и плохую игру актеров. И не отменит рациональность нелогичного- то, чего вообще быть не должно.

[Jdalker]

Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все!

Вы не знаете, возможно ли такое в настоящем сне. Вот согласно концепции автора, то бишь Нолана, это нельзя. Не забываете, что тут жанр фантастики все таки.

Хорошо, тут запутали хитро. Но вы можете хоть весь фильм в ленту Мебиуса свернуть, это его не улучшит.

Улучшит. Только за такую проработку уже +2 балла.

[Джампер]

Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все!

 

В воображении - да, но во сне - нет. Ты своим сном не можешь управлять. Если говорить про нашу реальность и настоящие сны. Разве ты когда нибудь мог сам загадать на ночь, что собираешься увидеть?!

[Blackm0re]

Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все!

Создать аптечку и полечиться? Мда. Считай это психическое нарушение в случае Сайто когда его подстрелили. И это нельзя излечить аптечкой придуманной. Можно только вытащить.

[Makleab]

В воображении - да, но во сне - нет. Ты своим сном не можешь управлять. Если говорить про нашу реальность и настоящие сны. Разве ты когда нибудь мог сам загадать на ночь, что собираешься увидеть?!

 

Так они им управляют. Плохо управляют, раз не могут просто раненого вылечить.