Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13101 Поделиться 21 мая, 2014 (изменено) Makleab написал: Спасибо за точную цитату, теперь понятней. Но жалко, что не показали это самое чистое подсознание. Уверен, оно не такое упорядоченное, как этот город. Какие виды можно было бы развернуть. Но видимо, у Нолана опять же не хватило фантазии. Да стиль у него такой. Постмодернизм. А конкретно этот либм вышел таким потому что Jdalker написал: Коббу и Мол всегда нравились такие здания-небоскребы. Это оговаривается в фильме. И это был их район. Может там конечно и другие были. Но фильм-то личный, поэтому показали только их район) И вообще упорядоченное оно такое, потому они его построили, когда это еще был не лимб. Изменено 21.05.2014 08:56 пользователем Jdalker Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133369 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13102 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: Да стиль у него такой. Постмодернизм. Да понял я про стиль, прекрасно понял. Но именно в снах этот стиль смотрится не особо. Разве что допустить, что весь фильм приснился самому Нолану. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133371 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 мая, 2014 ID: 13103 Поделиться 21 мая, 2014 А какой должен быть лимб? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133380 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13104 Поделиться 21 мая, 2014 Norman94 написал: А какой должен быть лимб? Это зависит от подсознания каждого) Что у кого в душе происходит, такой и будет. Именно в души, ибо мне кажется это и есть подсознание, которое не может контролироваться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133386 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13105 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: Это зависит от подсознания каждого) Что у кого в душе происходит, такой и будет. Именно в души, ибо мне кажется это и есть подсознание, которое не может контролироваться. Но как раз у Нолана все под контролем. Видно, видно по его фильмам, что он рационален до мозга костей, но по-моему, в снах рациональными быть нельзя. По-моему, должно быть что вроде такого: Странное, бесконечное пространство. Хаос. Иногда всплывают отдельные образы, но в целом зацепиться не за что. Вокруг человека- небольшая область стабильности. Если кто-то читал роман Александра Зорича "Сезон оружия"- то что-то вроде Утгарда, заглюченного пласта виртуальной реальности. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133413 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13106 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Но как раз у Нолана все под контролем. Видно, видно по его фильмам, что он рационален до мозга костей, но по-моему, в снах рациональными быть нельзя. По-моему, должно быть что вроде такого: Странное, бесконечное пространство. Хаос. Иногда всплывают отдельные образы, но в целом зацепиться не за что. Вокруг человека- небольшая область стабильности. Если кто-то читал роман Александра Зорича "Сезон оружия"- то что-то вроде Асгарда, заглюченного пласта виртуальной реальности. Как раз таки без контроля. Город разваливается) Мы не знаем какой у них был бы лимб, не будь там отстроенного города, который Кобб и Мол притащили в лимб со всей его упорядоченностью. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133417 Поделиться на другие сайты Поделиться
4upaKabra 21 мая, 2014 ID: 13107 Поделиться 21 мая, 2014 Цитата И это был их район. Может там конечно и другие были. Но фильм-то личный, поэтому показали только их район) И вообще упорядоченное оно такое, потому они его построили, когда это еще был не лимб. Я запутался. Так всё-таки лимб нам никто и не показал, только говорилось об ужасах его хаотичности. А рушащийся на глазах Кобба его город - это только какое-то преддверие лимба. Нужно будет пересмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133423 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13108 Поделиться 21 мая, 2014 4upaKabra написал: Я запутался. Так всё-таки лимб нам никто и не показал, только говорилось об ужасах его хаотичности. А рушащийся на глазах Кобба его город - это только какое-то преддверие лимба. Нужно будет пересмотреть. Лимб это был. Только уже не чистый. А с тем, что там осталось от лимба Кобба. А его лимб был таким, потому что обычный сон, в котором он с Кобб все это отстроил, превратился в лимб. Просто проснуться они уже не смогли. Лимб он бесконтролен, в нем нельзя уже что либо изменить. Подсознание берет контроль. Из него нельзя просто так проснуться. Можно выбраться только умерев. Но так как это лимб, а там люди не осознают что это не реальность. Им умереть проблематично. В фильме же и умерев нельзя было проснуться, ибо действовало снотворное. Как только его действие закончилось они смогли застрелиться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133430 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13109 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: Лимб это был. Только уже не чистый. А с тем, что там осталось от лимба Кобба. А его лимб был таким, потому что обычный сон, в котором он с Кобб все это отстроил, превратился в лимб. Просто проснуться они уже не смогли. Лимб он бесконтролен, в нем нельзя уже что либо изменить. Подсознание берет контроль. Из него нельзя просто так проснуться. Можно выбраться только умерев. Но так как это лимб, а там люди не осознают что это не реальность. Им умереть проблематично. В фильме же и умерев нельзя было проснуться, ибо действовало снотворное. Как только его действие закончилось они смогли застрелиться. Тогда вопрос- почему подсознание Фишера не взбунтовалось против Мол? Сознательно, несознательно, а он должен был разозлиться на похищение. А в итоге масштабное разрушение лимба началось только после прихода Кобба с Ариадной. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133556 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13110 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Тогда вопрос- почему подсознание Фишера не взбунтовалось против Мол? Сознательно, несознательно, а он должен был разозлиться на похищение. А в итоге масштабное разрушение лимба началось только после прихода Кобба с Ариадной. Подсознание фишера не могло взбунтоваться, ведь Фишер еще не полностью погряз в лимбе. Он не умер. Они смогли его воскресить дефибриллятором и выбросом. Масштабное разрушение началось от того, что они решили сделать синхронный выброс. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133650 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13111 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: Подсознание фишера не могло взбунтоваться, ведь Фишер еще не полностью погряз в лимбе. Он не умер. Они смогли его воскресить дефибриллятором и выбросом. Масштабное разрушение началось от того, что они решили сделать синхронный выброс. Ну не полностью, но он же во сне все-таки! В своем собственном! Почему бы ему не попытаться одолеть Мол? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133690 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13112 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Ну не полностью, но он же во сне все-таки! В своем собственном! Почему бы ему не попытаться одолеть Мол? В своем? Снежный уровень был сном имса вроде. И я не думаю, что у Фишера были силы для того, чтобы противостоять Мол. Он все таки такое никогда не делал. Да и сам поди еще в отключке лежал, не понимаю что происходит. Он тем более даже не любитель в этом деле. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133706 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13113 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: В своем? Снежный уровень был сном имса вроде. И я не думаю, что у Фишера были силы для того, чтобы противостоять Мол. Он все таки такое никогда не делал. Да и сам поди еще в отключке лежал, не понимаю что происходит. Он тем более даже не любитель в этом деле. Вроде находятся они все-таки в подсознании Фишера. Ведь им нужно внедрить идею ему. Как знать, может и правда не мог... Только вот Фишера мне жалко, а Кобба- ну ни капли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133722 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13114 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Вроде находятся они все-таки в подсознании Фишера. Ведь им нужно внедрить идею ему. Как знать, может и правда не мог... Только вот Фишера мне жалко, а Кобба- ну ни капли. Да, точно у Фишера. Проверил в фильме. Почему то на Вики написано, что Имса. Но все ровно не думаю, что он мог. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133731 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13115 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: Да, точно у Фишера. Проверил в фильме. Почему то на Вики написано, что Имса. Но все ровно не думаю, что он мог. Ну пусть не мог. Но тогда еще пара нелогичностей: Что за убогая защита подсознания? Реализм реализмом, а защитники могли быть вооружены намного мощнее. И почему только люди? Могли, к примеру, рушиться здания. Ранение Сайто. Кобб сам говорил, что во сне возможно сделать то, сего нет в жизни. Так создайте лекарство! Музыка, слышная во сне. Конечно, такое бывает(скажем, во сне звенит телефон, а это будильник), но ведь человек сразу просыпается! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133740 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackm0re 21 мая, 2014 ID: 13116 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Ранение Сайто. Кобб сам говорил, что во сне возможно сделать то, сего нет в жизни. Так создайте лекарство! А теперь скажи как этим лекарством воздействовать на мозг, а не сон? Makleab написал: Музыка, слышная во сне. Конечно, такое бывает(скажем, во сне звенит телефон, а это будильник), но ведь человек сразу просыпается! Нет. Можно во сне и бормотать отвечая кому-то что-то несвязное. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133743 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13117 Поделиться 21 мая, 2014 На вики все таки правильно было написано. Там все хитро: есть Дример, человек в чьем сне находятся извлекатели (Дримерами были Юсуф, Артур и Имс); есть Объект, человек, чьё подсознание является целью извлекателей. Именно с этой целью объект погружается в чужой контролируемый сон, те в сны Юсуфа, Артура и Имса. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133746 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackm0re 21 мая, 2014 ID: 13118 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: На вики все таки правильно было написано. Там все хитро: есть Дример, человек в чьем сне находятся извлекатели (Дримерами были Юсуф, Артур и Имс); есть Объект, человек, чьё подсознание является целью извлекателей. Именно с этой целью объект погружается в чужой контролируемый сон, те в сны Юсуфа, Артура и Имса. Ну так попробуй это вдолбить хейтерам. Они будут и дальше как попугаи повторять где вулканы, трансформеры и остальные бабайки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133750 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13119 Поделиться 21 мая, 2014 Blackm0re написал: Ну так попробуй это вдолбить хейтерам. Они будут и дальше как попугаи повторять где вулканы, трансформеры и остальные бабайки. Я вообще не понимаю как этот фильм можно среднечком называть после таких хитросплетений) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133753 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13120 Поделиться 21 мая, 2014 Blackm0re написал: А теперь скажи как этим лекарством воздействовать на мозг, а не сон? Нет. Можно во сне и бормотать отвечая кому-то что-то несвязное. Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133754 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13121 Поделиться 21 мая, 2014 Jdalker написал: Я вообще не понимаю как этот фильм можно среднечком называть после таких хитросплетений) Хорошо, тут запутали хитро. Но вы можете хоть весь фильм в ленту Мебиуса свернуть, это его не улучшит. Не отменит банальную концовку и плохую игру актеров. И не отменит рациональность нелогичного- то, чего вообще быть не должно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133758 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 21 мая, 2014 ID: 13122 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все! Вы не знаете, возможно ли такое в настоящем сне. Вот согласно концепции автора, то бишь Нолана, это нельзя. Не забываете, что тут жанр фантастики все таки. Makleab написал: Хорошо, тут запутали хитро. Но вы можете хоть весь фильм в ленту Мебиуса свернуть, это его не улучшит. Улучшит. Только за такую проработку уже +2 балла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133759 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 21 мая, 2014 ID: 13123 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все! В воображении - да, но во сне - нет. Ты своим сном не можешь управлять. Если говорить про нашу реальность и настоящие сны. Разве ты когда нибудь мог сам загадать на ночь, что собираешься увидеть?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133760 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackm0re 21 мая, 2014 ID: 13124 Поделиться 21 мая, 2014 Makleab написал: Второй вопрос- ок. А первый- во сне, настоящем сне возможно все! Создать аптечку и полечиться? Мда. Считай это психическое нарушение в случае Сайто когда его подстрелили. И это нельзя излечить аптечкой придуманной. Можно только вытащить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133762 Поделиться на другие сайты Поделиться
Makleab 21 мая, 2014 ID: 13125 Поделиться 21 мая, 2014 jumper1 написал: В воображении - да, но во сне - нет. Ты своим сном не можешь управлять. Если говорить про нашу реальность и настоящие сны. Разве ты когда нибудь мог сам загадать на ночь, что собираешься увидеть?! Так они им управляют. Плохо управляют, раз не могут просто раненого вылечить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/525/#findComment-4133768 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.