Aleks92 17 декабря, 2010 ID: 10951 Поделиться 17 декабря, 2010 Куда ж мне до Вас, юнга ага. Ну если для тебя смена обстановки (Пандора - Земля) - это большое отличие, о чём тут можно говорить... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valentine 17 декабря, 2010 ID: 10952 Поделиться 17 декабря, 2010 Ну и? Ты ведь должен понимать, что оригинальность (Тем более в наше время) круче спецэффектов. Я еще раз говорю, это вещи несравнимые. А в "Аватаре", помимо революционной технической стороны, есть режиссура с большой буквы, драматическая составляющая, прекрасная проработка вымышленной вселенной, хорошие актеры, которых незаслуженно хаят в связи с их последующей компьютеризацией и много замечательных воззваний к зрителю, нарочито упакованных во всем понятную, доходчивую форму. И даже если мы имеем здесь в виде недостатка вторичный сюжет, достоинств у картины никто не отнимал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джоуи 17 декабря, 2010 ID: 10953 Поделиться 17 декабря, 2010 В обоих сюжет норм. Остальное нюансы, и лично мне, нравятся "нюансы" в Аватаре больше, чем в Начале. И развитие сценария мне в Аватаре тоже больше понравилось. Не надо все так упрощать. Надо учитывать и психологическую основу сюжета, и ее развитие, и подход к реализации, и глубину, и т.д. и т.п. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 17 декабря, 2010 ID: 10954 Поделиться 17 декабря, 2010 Ошиблись, в "Начало" сюжет шикарен, как и само развите+сценарий и т.п. Это вы сейчас свое отражение выложили или за всех? Максимализм, как правило портит любой спор. Тут уже было высказывание, что Начало и Аватар - по своему достойные представители синема. На этом можно разойтись, но нет - каждый готов своей имхой убить другую имху. Такой спор бесполезен. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMrise 17 декабря, 2010 ID: 10955 Поделиться 17 декабря, 2010 Не надо все так упрощать. Надо учитывать и психологическую основу сюжета, и ее развитие, и подход к реализации и глубину и т.д. и т.п. Это уже все будет нюансами. Сюжет - это порядок событий, основа формы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 17 декабря, 2010 ID: 10956 Поделиться 17 декабря, 2010 Не надо все так упрощать. Надо учитывать и психологическую основу сюжета, и ее развитие, и подход к реализации, и глубину, и т.д. и т.п. Глубины не достает тут Фильм стерильный, фильм ребус. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valentine 17 декабря, 2010 ID: 10957 Поделиться 17 декабря, 2010 Это вы сейчас свое отражение выложили или за всех? Максимализм, как правило портит любой спор. Тут уже было высказывание, что Начало и Аватар - по своему достойные представители синема. На этом можно разойтись, но нет - каждый готов своей имхой убить другую имху. Такой спор бесполезен. Браво! Наконец-то конструктив! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джоуи 17 декабря, 2010 ID: 10958 Поделиться 17 декабря, 2010 Это уже все будет нюансами. Сюжет - это порядок событий, основа формы. Это не нюансы. Глубины не достает тут Фильм стерильный, фильм ребус. Вы даже не представляете, сколько глубкого психологизма заложено в фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 17 декабря, 2010 ID: 10959 Поделиться 17 декабря, 2010 Вы даже не представляете, сколько глубкого психологизма заложено в фильме. Это точно мне?) Сегодня я пересматривал БК и там к примеру этого по более будет. И сколько всего в Начале я прекрасно представляю, смотрел не раз. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 17 декабря, 2010 ID: 10960 Поделиться 17 декабря, 2010 Вы даже не представляете, сколько глубкого психологизма заложено в фильме. Человек отображает объективную реальность с искажением своих раздражителей и ощущений. Каждый может увидеть в любом фильме наличие психологических градаций в такой глубине, что мама не горюй. В данном случае "Начало" для меня просто нарочито серьезный фильм, который лишь маскируется под серьезность. (In My HUMBLE Opinion) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Graff Gard 17 декабря, 2010 ID: 10961 Поделиться 17 декабря, 2010 С трудом понимаю, зачем кому-то понадобился этот логотип, но мне удалось обнаружить в сети вот это: Правда, больше смахивает на фэн-арт. спасибо Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 17 декабря, 2010 ID: 10962 Поделиться 17 декабря, 2010 с событиями на разных уровнях сна он-лайн. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентиночка 18 декабря, 2010 ID: 10963 Поделиться 18 декабря, 2010 О господи, уже с Аватором сравнивают. Как вышел фильм, так его ставят в сравнение почти всем фильмам новым. Смешно... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 18 декабря, 2010 ID: 10964 Поделиться 18 декабря, 2010 с событиями на разных уровнях сна он-лайн. Было Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
COLD 18 декабря, 2010 ID: 10965 Поделиться 18 декабря, 2010 О господи, уже с Аватором сравнивают. Как вышел фильм, так его ставят в сравнение почти всем фильмам новым. Смешно... Не мудрено, ведь в в нем присутствуют элементы из других фильмов. По сути дела это сборник самых лучших идей из разных фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prokuratorpp 18 декабря, 2010 ID: 10966 Поделиться 18 декабря, 2010 Graff Gard, давайте без турниров. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dawn_of_the_Dead 19 декабря, 2010 ID: 10967 Поделиться 19 декабря, 2010 (изменено) В случае Нолана довольно неоднозначная история вырисовывается: с одной стороны режиссер явно усложняет на пустом месте, с другой – получается это у него вполне профессионально (лишь местами удобоваримый коктейль, названный “темном рыцарем”, за скобки вынесем – в семье не без урода, как говорится). После “Престижа” многие осознанно закрепили за ним клише “кинофокусника”, что, мол, кажется, чуть ли ни магией, а на деле лишь ловкость рук. “Начало” – тому явное подтверждение, легкая головоломка для заржавевших мозгов среднего статиста: закрутили сюжет в начале и сами же раскрутили в конце, не забыв под конец бросить камень в огород сомнения. В итоге, дикий зрительский восторг, словно фокус показали. Однако такой подход отнюдь не минус, ведь на фоне бесконечного летнего кинофейерверка, фильм “Начало” и есть тот самый глоток свежего воздуха. О большем, думается мне, сам режиссер последние пару лет и не задумывался, увы. Изменено 19.07.2011 15:52 пользователем Dawn_of_the_Dead Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aranlug-1 19 декабря, 2010 ID: 10968 Поделиться 19 декабря, 2010 Глубины не достает тут Фильм стерильный, фильм ребус. Отлично! Вы попали прямо в точку! Я всё думала , что он мне напоминает . А недавно осенило- может сетку -заставку телерадиовещания на советском телевидении. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Честер Раш 19 декабря, 2010 ID: 10969 Поделиться 19 декабря, 2010 Пересмотрел Начало. Меня до сих пор терзают некоторые вещи, вопросы. Задача. 1: Сон. Почему сны показанные в фильме такие стабильные. Может у меня одного сны с неустойчивой обстановкой. Вроде сон схож с реальностью, все идет гладко, но проскакивают всякая необъяснимая хрень, вроде векторной графики, неподдающихся описанию катаклизмов, вроде падающего боинга. Вот, когда Дикаприо шел с Пейдж по парижу, то он сам сказал ей, что не может контролировать свое сознание, верно? Но в тот же момент он может разнести продуктовые лавки, брущатку на молекулы? Задача. 2: Японец. Кобб ведь умер в первом уровне, утонул. Как он смог вернуть японца с четвертого уровня? Даже если один умер в первом уровне, другой взорвал себя в 3 уровне. Оба они оказались в 5 уровне, так. Как они оттуда выбрались? Застрелили друг друга? Как японец провел 40 лет в небытие, проснувшись вспомнил номер телефон службы вызволения Дикаприо? Задача.3: тотем. Сколько не перечитывал интервью Нолана про волчок, так и не понял, в последних кадрах он падает или это стол с неровностями?. A если что делать усердно рукой Гг. То чувство определять вещи по весу может ослабнуть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dexter Morgan 19 декабря, 2010 ID: 10970 Поделиться 19 декабря, 2010 Пересмотрел Начало. Меня до сих пор терзают некоторые вещи, вопросы. Задача. 1: Сон. Почему сны показанные в фильме такие стабильные. Может у меня одного сны с неустойчивой обстановкой. Вроде сон схож с реальностью, все идет гладко, но проскакивают всякая необъяснимая хрень, вроде векторной графики, неподдающихся описанию катаклизмов, вроде падающего боинга. Вот, когда Дикаприо шел с Пейдж по парижу, то он сам сказал ей, что не может контролировать свое сознание, верно? Но в тот же момент он может разнести продуктовые лавки, брущатку на молекулы? Задача. 2: Японец. Кобб ведь умер в первом уровне, утонул. Как он смог вернуть японца с четвертого уровня? Даже если один умер в первом уровне, другой взорвал себя в 3 уровне. Оба они оказались в 5 уровне, так. Как они оттуда выбрались? Застрелили друг друга? Как японец провел 40 лет в небытие, проснувшись вспомнил номер телефон службы вызволения Дикаприо? Задача.3: тотем. Сколько не перечитывал интервью Нолана про волчок, так и не понял, в последних кадрах он падает или это стол с неровностями?. A если что делать усердно рукой Гг. То чувство определять вещи по весу может ослабнуть. 1. Ну, я так полагаю это была легкая форма сна в собственной башке, поэтому он мог там вытворять такие штуки 2. Они оба мертвы и оба оказались в лимбе, снов из которых они туда перешли для них больше не существовало, поэтому единственное куда они могли вернуться - это реальность 3. Падает...скорее всего Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 19 декабря, 2010 ID: 10971 Поделиться 19 декабря, 2010 Пересмотрел Начало. Меня до сих пор терзают некоторые вещи, вопросы. Задача. 1: Сон. Почему сны показанные в фильме такие стабильные. Может у меня одного сны с неустойчивой обстановкой. Вроде сон схож с реальностью, все идет гладко, но проскакивают всякая необъяснимая хрень, вроде векторной графики, неподдающихся описанию катаклизмов, вроде падающего боинга. Вот, когда Дикаприо шел с Пейдж по парижу, то он сам сказал ей, что не может контролировать свое сознание, верно? Но в тот же момент он может разнести продуктовые лавки, брущатку на молекулы? С Вашими снами всё в порядке . Дело в том, что моделируемый сон, представленный в фильме, несколько отличается от обычных сновидений, что мы переживаем в обычной жизни. Его специальным образом (жаль, что нам не показали механику этого процесса) конструирует архитектор так, чтобы наилучшим образом подходить для реализации той или иной задачи - симуляция боевой обстановки, промышленный шпионаж или, как в "Начале", внедрение. Не исключено, что это не единственный метод действия при использовании технологии dream-sharing - кто-то, быть может, создаёт многомерные пространства или запускает розовых единорогов, просто нам продемонстрировали лишь один modus operandi. Кобб не может контролировать своё подсознание, в случае же с эпизодом "в Париже" сновидцем была Ариадна, а наполнял проекциями сон Дом. Соответственно, когда Ариадна начала паниковать, неожиданно осознав, что находится во сне, тот начал разрушаться - отсюда и эффектные взрывы в кафе. Даже если один умер в первом уровне, другой взорвал себя в 3 уровне. Сайто никогда не взрывал себя на третьем уровне - после взрыва гранаты, которую японец бросил в вентиляцию, убив несколько проекций, подбиравшихся к комнате с сейфом, он мирно скончался на полу больницы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 19 декабря, 2010 ID: 10972 Поделиться 19 декабря, 2010 (жаль, что нам не показали механику этого процесса) Я думаю, что это невозможно и не потому, что Нолан бездарь, а потому сам процесс такого механизма в реале не применялся. Но если ты так не считаешь, то мне бы интересно услышать твою версию данного механизма. Ну скажем ты режиссер этого фильма и тебя бы попросили рассказать механизм, как он работает. Чтобы ты ответил. Говорю без сарказма, ибо на самом деле интересен твой взгляд. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 19 декабря, 2010 ID: 10973 Поделиться 19 декабря, 2010 Я думаю, что невозможно и не потому, что Нолан бездарь, а потому сам процесс такого механизма в реале не применялся... Хороший вопрос. Самому интересно, поэтому и говорю, что жаль, что не показали. Думаю, что в киноповествовании этот момент был совершенно лишним, поэтому авторы и не стали его разрабатывать. Какие-то материалы по данному вопросу могут содержаться в "Засекреченных файлах проекта сомнацин" на Blue-Ray издании. Если же говорить о своих предположениях... Надо бы подумать - пока не готов ответить. P.S.Сегодня прошёл по основным точкам города, где продают диски - двухдискового DVD нет ни в М-Видео, ни в Союзе, ни где бы то ни было ещё. Кто-нибудь уже видел это издание в продаже? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMrise 19 декабря, 2010 ID: 10974 Поделиться 19 декабря, 2010 Кстати меня просто "умилил" "мегодевайс", состоящий из чемоданчика и трубочек торчащих из него соединяющих высшую нервную систему человека. Я понимаю конечно, что это всего лишь фильм, но все же. Извините, что о5 сравниваю с Аватаром, но там были выделены целые лаборатории, чтобы нервные системы Аватара и человека управляющего им совпали. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
steffania 19 декабря, 2010 ID: 10975 Поделиться 19 декабря, 2010 P.S.Сегодня прошёл по основным точкам города, где продают диски - двухдискового DVD нет ни в М-Видео, ни в Союзе, ни где бы то ни было ещё. Кто-нибудь уже видел это издание в продаже? А такое вообще в природе существует. Я сегодня тоже на одном диске купила в самом центральном магазине города. Обычно у них бывает всё. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.