Aleks92 17 декабря, 2010 ID: 10951 Поделиться 17 декабря, 2010 Brand написал: Куда ж мне до Вас, юнга ага. Ну если для тебя смена обстановки (Пандора - Земля) - это большое отличие, о чём тут можно говорить... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036023 Поделиться на другие сайты Поделиться
Valentine 17 декабря, 2010 ID: 10952 Поделиться 17 декабря, 2010 Aleks92 написал: Ну и? Ты ведь должен понимать, что оригинальность (Тем более в наше время) круче спецэффектов. Я еще раз говорю, это вещи несравнимые. А в "Аватаре", помимо революционной технической стороны, есть режиссура с большой буквы, драматическая составляющая, прекрасная проработка вымышленной вселенной, хорошие актеры, которых незаслуженно хаят в связи с их последующей компьютеризацией и много замечательных воззваний к зрителю, нарочито упакованных во всем понятную, доходчивую форму. И даже если мы имеем здесь в виде недостатка вторичный сюжет, достоинств у картины никто не отнимал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036027 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джоуи 17 декабря, 2010 ID: 10953 Поделиться 17 декабря, 2010 IMrise написал: В обоих сюжет норм. Остальное нюансы, и лично мне, нравятся "нюансы" в Аватаре больше, чем в Начале. И развитие сценария мне в Аватаре тоже больше понравилось. Не надо все так упрощать. Надо учитывать и психологическую основу сюжета, и ее развитие, и подход к реализации, и глубину, и т.д. и т.п. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036029 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 17 декабря, 2010 ID: 10954 Поделиться 17 декабря, 2010 Джоуи написал: Ошиблись, в "Начало" сюжет шикарен, как и само развите+сценарий и т.п. Это вы сейчас свое отражение выложили или за всех? Максимализм, как правило портит любой спор. Тут уже было высказывание, что Начало и Аватар - по своему достойные представители синема. На этом можно разойтись, но нет - каждый готов своей имхой убить другую имху. Такой спор бесполезен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036032 Поделиться на другие сайты Поделиться
IMrise 17 декабря, 2010 ID: 10955 Поделиться 17 декабря, 2010 Джоуи написал: Не надо все так упрощать. Надо учитывать и психологическую основу сюжета, и ее развитие, и подход к реализации и глубину и т.д. и т.п. Это уже все будет нюансами. Сюжет - это порядок событий, основа формы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036040 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 17 декабря, 2010 ID: 10956 Поделиться 17 декабря, 2010 Джоуи написал: Не надо все так упрощать. Надо учитывать и психологическую основу сюжета, и ее развитие, и подход к реализации, и глубину, и т.д. и т.п. Глубины не достает тут Фильм стерильный, фильм ребус. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036041 Поделиться на другие сайты Поделиться
Valentine 17 декабря, 2010 ID: 10957 Поделиться 17 декабря, 2010 Miles Dyson написал: Это вы сейчас свое отражение выложили или за всех? Максимализм, как правило портит любой спор. Тут уже было высказывание, что Начало и Аватар - по своему достойные представители синема. На этом можно разойтись, но нет - каждый готов своей имхой убить другую имху. Такой спор бесполезен. Браво! Наконец-то конструктив! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036042 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джоуи 17 декабря, 2010 ID: 10958 Поделиться 17 декабря, 2010 IMrise написал: Это уже все будет нюансами. Сюжет - это порядок событий, основа формы. Это не нюансы. MemphisRains написал: Глубины не достает тут Фильм стерильный, фильм ребус. Вы даже не представляете, сколько глубкого психологизма заложено в фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036054 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 17 декабря, 2010 ID: 10959 Поделиться 17 декабря, 2010 Джоуи написал: Вы даже не представляете, сколько глубкого психологизма заложено в фильме. Это точно мне?) Сегодня я пересматривал БК и там к примеру этого по более будет. И сколько всего в Начале я прекрасно представляю, смотрел не раз. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036057 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 17 декабря, 2010 ID: 10960 Поделиться 17 декабря, 2010 Джоуи написал: Вы даже не представляете, сколько глубкого психологизма заложено в фильме. Человек отображает объективную реальность с искажением своих раздражителей и ощущений. Каждый может увидеть в любом фильме наличие психологических градаций в такой глубине, что мама не горюй. В данном случае "Начало" для меня просто нарочито серьезный фильм, который лишь маскируется под серьезность. (In My HUMBLE Opinion) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036062 Поделиться на другие сайты Поделиться
Graff Gard 17 декабря, 2010 ID: 10961 Поделиться 17 декабря, 2010 E-Lex написал: С трудом понимаю, зачем кому-то понадобился этот логотип, но мне удалось обнаружить в сети вот это: Правда, больше смахивает на фэн-арт. спасибо Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2036092 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 17 декабря, 2010 ID: 10962 Поделиться 17 декабря, 2010 с событиями на разных уровнях сна он-лайн. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2037123 Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентиночка 18 декабря, 2010 ID: 10963 Поделиться 18 декабря, 2010 О господи, уже с Аватором сравнивают. Как вышел фильм, так его ставят в сравнение почти всем фильмам новым. Смешно... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2037605 Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 18 декабря, 2010 ID: 10964 Поделиться 18 декабря, 2010 Chudische написал: с событиями на разных уровнях сна он-лайн. Было Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2037612 Поделиться на другие сайты Поделиться
COLD 18 декабря, 2010 ID: 10965 Поделиться 18 декабря, 2010 Валентиночка написал: О господи, уже с Аватором сравнивают. Как вышел фильм, так его ставят в сравнение почти всем фильмам новым. Смешно... Не мудрено, ведь в в нем присутствуют элементы из других фильмов. По сути дела это сборник самых лучших идей из разных фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2037655 Поделиться на другие сайты Поделиться
prokuratorpp 18 декабря, 2010 ID: 10966 Поделиться 18 декабря, 2010 Graff Gard, давайте без турниров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2038314 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dawn_of_the_Dead 19 декабря, 2010 ID: 10967 Поделиться 19 декабря, 2010 (изменено) В случае Нолана довольно неоднозначная история вырисовывается: с одной стороны режиссер явно усложняет на пустом месте, с другой – получается это у него вполне профессионально (лишь местами удобоваримый коктейль, названный “темном рыцарем”, за скобки вынесем – в семье не без урода, как говорится). После “Престижа” многие осознанно закрепили за ним клише “кинофокусника”, что, мол, кажется, чуть ли ни магией, а на деле лишь ловкость рук. “Начало” – тому явное подтверждение, легкая головоломка для заржавевших мозгов среднего статиста: закрутили сюжет в начале и сами же раскрутили в конце, не забыв под конец бросить камень в огород сомнения. В итоге, дикий зрительский восторг, словно фокус показали. Однако такой подход отнюдь не минус, ведь на фоне бесконечного летнего кинофейерверка, фильм “Начало” и есть тот самый глоток свежего воздуха. О большем, думается мне, сам режиссер последние пару лет и не задумывался, увы. Изменено 19.07.2011 15:52 пользователем Dawn_of_the_Dead Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039156 Поделиться на другие сайты Поделиться
aranlug-1 19 декабря, 2010 ID: 10968 Поделиться 19 декабря, 2010 MemphisRains написал: Глубины не достает тут Фильм стерильный, фильм ребус. Отлично! Вы попали прямо в точку! Я всё думала , что он мне напоминает . А недавно осенило- может сетку -заставку телерадиовещания на советском телевидении. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039170 Поделиться на другие сайты Поделиться
Честер Раш 19 декабря, 2010 ID: 10969 Поделиться 19 декабря, 2010 Пересмотрел Начало. Меня до сих пор терзают некоторые вещи, вопросы. Задача. 1: Сон. Почему сны показанные в фильме такие стабильные. Может у меня одного сны с неустойчивой обстановкой. Вроде сон схож с реальностью, все идет гладко, но проскакивают всякая необъяснимая хрень, вроде векторной графики, неподдающихся описанию катаклизмов, вроде падающего боинга. Вот, когда Дикаприо шел с Пейдж по парижу, то он сам сказал ей, что не может контролировать свое сознание, верно? Но в тот же момент он может разнести продуктовые лавки, брущатку на молекулы? Задача. 2: Японец. Показать Кобб ведь умер в первом уровне, утонул. Как он смог вернуть японца с четвертого уровня? Даже если один умер в первом уровне, другой взорвал себя в 3 уровне. Оба они оказались в 5 уровне, так. Как они оттуда выбрались? Застрелили друг друга? Как японец провел 40 лет в небытие, проснувшись вспомнил номер телефон службы вызволения Дикаприо? Задача.3: тотем. Сколько не перечитывал интервью Нолана про волчок, так и не понял, Показать в последних кадрах он падает или это стол с неровностями?. A если что делать усердно рукой Гг. То чувство определять вещи по весу может ослабнуть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039548 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dexter Morgan 19 декабря, 2010 ID: 10970 Поделиться 19 декабря, 2010 Честер Раш написал: Пересмотрел Начало. Меня до сих пор терзают некоторые вещи, вопросы. Задача. 1: Сон. Почему сны показанные в фильме такие стабильные. Может у меня одного сны с неустойчивой обстановкой. Вроде сон схож с реальностью, все идет гладко, но проскакивают всякая необъяснимая хрень, вроде векторной графики, неподдающихся описанию катаклизмов, вроде падающего боинга. Вот, когда Дикаприо шел с Пейдж по парижу, то он сам сказал ей, что не может контролировать свое сознание, верно? Но в тот же момент он может разнести продуктовые лавки, брущатку на молекулы? Задача. 2: Японец. Показать Кобб ведь умер в первом уровне, утонул. Как он смог вернуть японца с четвертого уровня? Даже если один умер в первом уровне, другой взорвал себя в 3 уровне. Оба они оказались в 5 уровне, так. Как они оттуда выбрались? Застрелили друг друга? Как японец провел 40 лет в небытие, проснувшись вспомнил номер телефон службы вызволения Дикаприо? Задача.3: тотем. Сколько не перечитывал интервью Нолана про волчок, так и не понял, Показать в последних кадрах он падает или это стол с неровностями?. A если что делать усердно рукой Гг. То чувство определять вещи по весу может ослабнуть. Показать 1. Ну, я так полагаю это была легкая форма сна в собственной башке, поэтому он мог там вытворять такие штуки 2. Они оба мертвы и оба оказались в лимбе, снов из которых они туда перешли для них больше не существовало, поэтому единственное куда они могли вернуться - это реальность 3. Падает...скорее всего Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039614 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 19 декабря, 2010 ID: 10971 Поделиться 19 декабря, 2010 Честер Раш написал: Пересмотрел Начало. Меня до сих пор терзают некоторые вещи, вопросы. Задача. 1: Сон. Почему сны показанные в фильме такие стабильные. Может у меня одного сны с неустойчивой обстановкой. Вроде сон схож с реальностью, все идет гладко, но проскакивают всякая необъяснимая хрень, вроде векторной графики, неподдающихся описанию катаклизмов, вроде падающего боинга. Вот, когда Дикаприо шел с Пейдж по парижу, то он сам сказал ей, что не может контролировать свое сознание, верно? Но в тот же момент он может разнести продуктовые лавки, брущатку на молекулы? С Вашими снами всё в порядке . Дело в том, что моделируемый сон, представленный в фильме, несколько отличается от обычных сновидений, что мы переживаем в обычной жизни. Его специальным образом (жаль, что нам не показали механику этого процесса) конструирует архитектор так, чтобы наилучшим образом подходить для реализации той или иной задачи - симуляция боевой обстановки, промышленный шпионаж или, как в "Начале", внедрение. Не исключено, что это не единственный метод действия при использовании технологии dream-sharing - кто-то, быть может, создаёт многомерные пространства или запускает розовых единорогов, просто нам продемонстрировали лишь один modus operandi. Кобб не может контролировать своё подсознание, в случае же с эпизодом "в Париже" сновидцем была Ариадна, а наполнял проекциями сон Дом. Соответственно, когда Ариадна начала паниковать, неожиданно осознав, что находится во сне, тот начал разрушаться - отсюда и эффектные взрывы в кафе. Цитата Показать Даже если один умер в первом уровне, другой взорвал себя в 3 уровне. Сайто Показать никогда не взрывал себя на третьем уровне - после взрыва гранаты, которую японец бросил в вентиляцию, убив несколько проекций, подбиравшихся к комнате с сейфом, он мирно скончался на полу больницы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039674 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 19 декабря, 2010 ID: 10972 Поделиться 19 декабря, 2010 E-Lex написал: (жаль, что нам не показали механику этого процесса) Я думаю, что это невозможно и не потому, что Нолан бездарь, а потому сам процесс такого механизма в реале не применялся. Но если ты так не считаешь, то мне бы интересно услышать твою версию данного механизма. Ну скажем ты режиссер этого фильма и тебя бы попросили рассказать механизм, как он работает. Чтобы ты ответил. Говорю без сарказма, ибо на самом деле интересен твой взгляд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039713 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 19 декабря, 2010 ID: 10973 Поделиться 19 декабря, 2010 Miles Dyson написал: Я думаю, что невозможно и не потому, что Нолан бездарь, а потому сам процесс такого механизма в реале не применялся... Хороший вопрос. Самому интересно, поэтому и говорю, что жаль, что не показали. Думаю, что в киноповествовании этот момент был совершенно лишним, поэтому авторы и не стали его разрабатывать. Какие-то материалы по данному вопросу могут содержаться в "Засекреченных файлах проекта сомнацин" на Blue-Ray издании. Если же говорить о своих предположениях... Надо бы подумать - пока не готов ответить. P.S.Сегодня прошёл по основным точкам города, где продают диски - двухдискового DVD нет ни в М-Видео, ни в Союзе, ни где бы то ни было ещё. Кто-нибудь уже видел это издание в продаже? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039735 Поделиться на другие сайты Поделиться
IMrise 19 декабря, 2010 ID: 10974 Поделиться 19 декабря, 2010 Кстати меня просто "умилил" "мегодевайс", состоящий из чемоданчика и трубочек торчащих из него соединяющих высшую нервную систему человека. Я понимаю конечно, что это всего лишь фильм, но все же. Извините, что о5 сравниваю с Аватаром, но там были выделены целые лаборатории, чтобы нервные системы Аватара и человека управляющего им совпали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039749 Поделиться на другие сайты Поделиться
steffania 19 декабря, 2010 ID: 10975 Поделиться 19 декабря, 2010 E-Lex написал: P.S.Сегодня прошёл по основным точкам города, где продают диски - двухдискового DVD нет ни в М-Видео, ни в Союзе, ни где бы то ни было ещё. Кто-нибудь уже видел это издание в продаже? А такое вообще в природе существует. Я сегодня тоже на одном диске купила в самом центральном магазине города. Обычно у них бывает всё. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/439/#findComment-2039751 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.