Начало (Inception)

[Dexter Morgan]

Финал фильма закрытый и совершенно однозначный - об этом уже устали говорить многие люди не только с 400 страниц данного Форума, но и сам Нолан. Якобы неоднозначная концовка - всего лишь легкая, хоть и умная издевка со стороны режиссера в сторону людей, которые по причине невнимательности или упрямого нежелания, или пессимизма хотят видеть в финале что-то еще, кроме того, о чем четко повествуют предшествующие 150 минут экранного времени.

 

На мой скромный взгляд,

 

Волчок в итоге упал, и он вернулся в реальность, ведь до того момента как начались титры было четко видно как волчок начал терять равновесие и стал замедляться, просто режиссер добавил немного таинственности. И ведь сработало!!! Да и без этого эпизода по моему все и так ясно...

 

[make81]

Финал действительно открытый! Просмотреть момемнты с японцем в начале и в конце, диалоги разные, но они могут идти сначало первый потом второй.

Использовал ли пистолет главгерой, не знаю но кажется да. В конце фильма непонятный момент, все его трактуют по-разному, кто-то говорит, что Кобб умер, кто-то - что он справился с заданием и приехал к детям, кто-то думает, что он остался в лемме, так как волчок крутился очень долго. Мне вообще, кажется, что весь фильм почти - это сон Кобба и его отца, то есть все кто пытаются все время его поймать, - это проекции отца. Даже тот момент в институте - отец просит его вернуться к реальности.

Изменено 13.12.2010 23:07 пользователем Podpisnov

[Dexter Morgan]

Финал действительно открытый! Просмотреть момемнты с японцем в начале и в конце, диалоги разные, но они могут идти сначало первый потом второй.

Использовал ли пистолет главгерой, не знаю но кажется да. В конце фильма непонятный момент, все его трактуют по-разному, кто-то говорит, что Кобб умер, кто-то - что он справился с заданием и приехал к детям, кто-то думает, что он остался в лемме, так как волчок крутился очень долго. Мне вообще, кажется, что весь фильм почти - это сон Кобба и его отца, то есть все кто пытаются все время его поймать, - это проекции отца. Даже тот момент в институте - отец просит его вернуться к реальности.

 

Лемме? Может в лимбе

 

По поводу разговора с Саито, тут все очевидно, нам показали начало раговора в самом начале, и продолжение разговора в самом конце

 

По поводу вашей трактовки финала, мне она кажется глупой, во-первых слишком круто для сна, вам не кажется, во-вторых ни каких предпосылок к этому в фильме нету

 

Изменено 13.12.2010 23:07 пользователем Podpisnov

[make81]

Лемме? Может в лимбе

 

по поводу разговора с Саито, тут все очевидно, нам показали начало раговора в самом начале, и продолжение разговора в самом конце

 

по поводу вашей трактовки финала, мне она кажется глупой, во первых слишком круто для сна, вам не кажется, во вторых ни каких предпо

сылок к этому в фильме нету

 

Лимб, да! Да, глупая трактовка, но и она имеет место быть!

А то что волчок упал, это вряд ли, посмотрите, как долго он крутился! Насчет круто для сна - не согласен, весь фильм может быть сном и в конце он остается с отцом.

 

Изменено 13.12.2010 23:08 пользователем Podpisnov

[Dexter Morgan]

Лимб, да! Да, глупая трактовка, но и она имеет место быть!

А то что волчок упал, это вряд ли, посмотрите, как долго он крутился! Насчет круто для сна - не согласен, весь фильм может быть сном и в конце он остается с отцом.

 

Коббу потребовалось 50 лет, чтобы создать свой город с Молл, а они с отцом создали во сне целую планету что ли?

Изменено 13.12.2010 23:09 пользователем Podpisnov

[make81]

Разум человека безграничен! Как писал Аристотель, есть микрокосмос это разум человека! Изменено 13.12.2010 23:09 пользователем Podpisnov

[Igrushka222]

Да, фильм просто поравал аудиторию. Столько споров и мнений. Скажу одно - он хорош, и в этом почти все мнения сойдутся. Ни капли не пожалела, что посмотрела его.

[Podpisnov]

make81, не забывайте о спойлерах в сообщениях! И пишите грамотнее, а то читать невозможно.

[Arikushikujika]

Меня смутил тот факт,

что дети Кобба, когда он вернулся домой сидели в таком же положении и были того же возраста, как они постоянно виделись ему во сне.

Так что я за вариант - волчок не упал.

При том, Кобб уже второй раз прошёл через лимб. У него вероятно помутился разум. И отец создал ему мир, где он сможет быть с детьми

[Magnet]

Меня смутил тот факт,

что дети Кобба, когда он вернулся домой сидели в таком же положении и были того же возраста, как они постоянно виделись ему во сне.

Так что я за вариант - волчок не упал.

При том, Кобб уже второй раз прошёл через лимб. У него вероятно помутился разум. И отец создал ему мир, где он сможет быть с детьми

 

Нифига не того же возраста, одежда другая и причёски тоже, и вообще видно, что они старше.

[Лен14ка]

Одежда другая? Мне показалось, что они весь фильм в одном и том же были.

[Valentine]

Одежда другая? Мне показалось, что они весь фильм в одном и том же были.

 

Неверно. В финале дети другие. Другая одежда, другой возраст. Далеко ходить не надо - Нолан: "Мы работали с двумя разными парами детей".

[Valentine]

Финал, как и весь фильм, несложен для разбора - его усложняют лишь люди, которые привыкли это делать по жизни. Фильм подобен луковице или капусте - при снятии последнего листа, последнего слоя все становится на свои и без того несложные места. Финал однозначен.

Подсказок и фишек очень много. Разные дети - по ходу фильма и в финале, кольцо на пальце - во сне и в реальности - там есть, там нет. Логические объяснения построения снов и устройства лимба и многое другое. И главные. Закон аэродинамики - траектория движения тотема и покачивания. По всем законам - упадет. Во снах у него была совершенно неподвижная траектория и никаких качаний.

 

Ну, и, наконец, комментарий самого Нолана: "Кобб не смотрит на тотем в конце - ему все равно". Почему? На протяжении всего фильма зрители не поняли главного - тотем Кобба - лица детей, а не волчок. Но режиссерская издевка, конечно, имеет место быть - чтобы мозгами пораскинули, да посомневались. Подобная аналогия была во "Вспомнить все", когда, казалось бы, после разъяснения головоломного сюжета все повествование ставится под сомнение - "А вдруг это сон?" - спрашивает Куэйд в финале. И открытый конец, хотя тот, кто внимательно смотрел, понимает, что все действие на Марсе происходило в реальности. Но под сомнение поставить можно - так же, как и у Нолана.

Ну, и для тех, кто любит сложности. Здесь фактически три слоя понимания картины - все, почти как у Нолана: зрители, казалось бы, все поняли, потом они думают, что все гораздо сложнее и они поняли неправильно, а на самом деле то, как они подумали в первый раз, и было верным заключением))

[Dexter Morgan]

Продолжаются странные споры на счет детей

Вы ксттаи в курсе есть така штука - титры называется

Троих детей сыграли родные братья и сестры, а малого пацана племянник Нолана

[cavadik]

мде.. 4 номинации на Глобус ...

+ Ди нету в списке , академики или кто там рулят...

[св.demien]

Точно) я даже не обратил внимание на кольцо) Правда в последних кадрах, левую руку показывали всего 2 раза, и без паузы разглядеть сложновато.

И интересует еще такой момент, Inception переводится как внедрение, почему же наши перевели его как "Начало", какой то смысл в этом есть, определенно, у кого какие соображения ?

[Skarli]

И интересует еще такой момент, Inception переводится как внедрение, почему же наши перевели его как "Начало", какой то смысл в этом есть, определенно, у кого какие соображения ?

 

Уже мильён раз обсуждали. Большинство считает, что это просто корявый перевод. Я же думаю, что можно и так интерпретировать .

[Sebastian]

просто локализаторы Промтом переводили. На самом деле фильм называется "Проникновение" или "Понимание".

[Exist]

Источником вдохновения для фильма «Начало» явился комикс «Мечта всей жизни» (или «Жизнь как сон» - прим. переводчика) о приключениях Скруджа МакДака, где бандиты Бигль, используя некое хитроумное устройство, пытаются извлечь из сознания Скруджа код доступа к банковскому сейфу (вопрос от сайта videogum.com).

НаланСмеётся) Мне рассказывали об этом. Нет. Я никогда не читал комиксов о Скрудже МакДаке. Увы, это не источник вдохновения.

Помнится сколько орни было, когда нашли якобы этот плагиат.:lol: Только на голову ушибленный мог предположить что Нолан зачитывается комиксами о диснеевких утках.

[Dexter Morgan]

просто локализаторы Промтом переводили. На самом деле фильм называется "Проникновение" или "Понимание".

 

Почему все склоны верить слухам? Нормальный перевод в соответствии с правилами английского языка

[Exist]

просто локализаторы Промтом переводили. На самом деле фильм называется "Проникновение" или "Понимание".

Да уж конечно, локализаторы же ничего не понимают в переводах, куда им до вас. Словари тоже врут. http://lingvo.yandex.ru/inception/с%20английского/

Проникновение это кстати penetration

[E-Lex]

Опять понеслось... "Внедрение" - скорее, перевод по смыслу (он также лучше смотрелся бы на плакатах, так как количество букв совпадает с Inception). Он более точен повествовательно. Даже локализаторам (куда уж нам до них!) пришлось переводить "inception", непосредственно в фильме, как "внедрение". К сожалению, смысл слова "начало" у нас не столь многогранен, как в английском. Почему-то при переводе речь идёт лишь о "начинании", хотя это слово куда более многозначно:

уже не говоря о том, что, если рассматривать слово этимологически, смысл внедрения/извлечения становится более явным.

[Dexter Morgan]

Опять понеслось... "Внедрение" - скорее, перевод по смыслу (он также лучше смотрелся бы на плакатах, так как количество букв совпадает с Inception). Он более точен повествовательно. Даже локализаторам (куда уж нам до них!) пришлось переводить "inception", непосредственно в фильме, как "внедрение". К сожалению, смысл слова "начало" у нас не столь многогранен, как в английском. Почему-то при переводе речь идёт лишь о "начинании", хотя это слово куда более многозначно:

уже не говоря о том, что, если рассматривать слово этимологически, смысл внедрения/извлечения становится более явным.

 

Проблема в том, что фильм был переведен так изначально, когда еще не было известно о чем этот фильм. И переведен в принципе правильно. Единственное почему не изменили название ближе к выходу? Наверно просто потому что начало уже было на слуху, и менять в последний момент было крайне не верно

[Валентиночка]

Финал, как и весь фильм, несложен для разбора - его усложняют лишь люди, которые привыкли это делать по жизни.

Ну, и для тех, кто любит сложности. Здесь фактически три слоя понимания картины - все, почти как у Нолана: зрители, казалось бы, все поняли, потом они думают, что все гораздо сложнее и они поняли неправильно, а на самом деле то, как они подумали в первый раз, и было верным заключением))

 

Наконец-то сюда пришел человек, с которым я полностью согласна! Не ну правда зачем все усложнять, люди? Или вам просто хочется такого конца?

[E-Lex]

Проблема в том, что фильм был переведен так изначально, когда еще не было известно о чем этот фильм. И переведен в принципе правильно. Единственное почему не изменили название ближе к выходу? Наверно просто потому что начало уже было на слуху, и менять в последний момент было крайне не верно

 

Логично. Просто наши локализаторы подчас проявляют столь вызывающую вольность в трактовках оригинальных названий, что складывается впечатление, что речь идёт о соврешенно разных фильмах. А в том случае, когда некоторый творческий взгляд на начало был бы допустим, они проявляют нерешительность. "Начало", принмая во внимание что фильмы Нолана у нас в стране идут с поистине минималистичной рекламой, было на слуху, в основном, у интересующихся творчеством режиссёра, а также киноманов, вроде нас с Вами , так что смена названия никак бы не повлияла на кассовые перспективы картины.

В любом случае, фильм уже вышел, собрал неплохую кассу, сейчас продаётся на DVD и BR - пусть уж будет "Начало", не принципиально это...

 

P.S. Кстати, из общения на зарубежных форумах, можно заметить, что неанглогоязычные пользователи также неудовлетворены переводами, что местные локализаторы предложили им в качестве названия Inception.