Начало (Inception)

[White Oleandr]

Ну ладно, Вы посмеётесь, мы порадуемся. Всем же хорошо, а это главное!

 

 

 

Вот только свои вкусы примешивать здесь не надо.

 

При чем тут вообще мои вкусы? Никто тут не собирается их примешивать,а уж тем более навязывать свой мнение,я лишь констатирую факты,перечислив лишь часть списка Оскароносных фильмов.

И если для вас это имеет какое-то принципиальное значение,то я терпеть не могу фильм Титаник.Но все же даже он не сравниться с "Началом"...

[Little_Monster]

Не думаю что у Начала меньше шансов на Оскар чем у Аватара.

White Oleandr

по каким таким критериям вы выявили что "Начало" уступает Титанику..?

[Magnet]

При чем тут вообще мои вкусы? Никто тут не собирается их примешивать,а уж тем более навязывать свой мнение,я лишь констатирую факты,перечислив лишь часть списка Оскароносных фильмов.

И если для вас это имеет какое-то принципиальное значение,то я терпеть не могу фильм Титаник.Но все же даже он не сравниться с "Началом"...

 

А как определить, стоит тот или иной фильм рядом с другим или нет? О каких вообще фактах может быть речь, не пойму?

[KyKy87]

Не думаю что у Начала меньше шансов на Оскар чем у Аватара.

White Oleandr

по каким таким критериям вы выявили что "Начало" уступает Титанику..?

 

Я считаю, например, что "Титаник" с "Началом" и рядом не валялся (Кэмерон ничего лучше "Терминатора 2" не снял, и похоже уже не снимет), Нолан дейсвительно шедевр создал, но отдельное спасибо ему за сценарий... Моя оценочка 10 из 10...

[KyKy87]

А как определить, стоит тот или иной фильм рядом с другим или нет? О каких вообще фактах может быть речь, не пойму?

 

Каждый хороший фильм имеет какую-то свою изюминку, тем более, если жанры разные, так что говорить - "стоит тот или иной фильм рядом с другим или нет" - не совсем корректно...

[Узднег Совезди]

Если учитывать Оскароносные фильмы за последние 20 лет,то "Начало"рядом не стоит около таких фильмов как, "Молчание ягнят","Храброе сердце","Титаник","Список Шиндлера" и т.д

 

В самом деле спорное утверждение, я считаю.

 

"Молчание ягнят" - хороший фильм, не спорю, но на свое время, после него вышло немало психологических триллеров, которые по своей напряженности, как мне сдается превосходят его.

 

"Храброе сердце" - это просто, эпический высер, со стандартным набором рыцаря-героя, любви и трагедии. ИМХО.

 

"Титаник" - просто хорошая реализация в визуальном плане. Сюжет прост как пять копеек, основная линия - любовная, на фоне трагедии. Сам Кэмерон признавался, что сделал это для того, чтобы было больше вероятности окупить фильм, так что в топку "Титаник", я считаю.

 

"Список Шиндлера" - хороший фильм, но опять же эксплуатация эмоций на тему нацизма и геноцида. Подобных фильмов множество, тысячи их.

 

Чем собственно выделяется "Начало" на фоне этих все оскароносных фильмов? Сюжетом, в первую очередь, так как это действительно что-то новое и свежее.

 

Дальше больше: для вас, как поклонницы Анжелики, здесь есть просто невероятная эпическая любовь, которая поселилась не просто в сердце героя, а в его голове. Эта вам не Анжелика, которую по-ходу ее странствий не перетаскал только ленивый.

 

Прекрасные спецэффекты, которыми фильм не напичкан, так что они режут глаза, а все в меру и очень вкусно. Прекрасное музыкальное сопровождение.

 

Нетривиальная концовка, которая заставляет поломать мозги и может вогнать в уныние любителей хэппи-ендов.

 

В целом, я считаю, что "Начало" выигрывает у всех вышеперичисленных вами фильмов.

[White Oleandr]

Не думаю что у Начала меньше шансов на Оскар чем у Аватара.

White Oleandr

по каким таким критериям вы выявили что "Начало" уступает Титанику..?

Я думаю что основным критерием хорошего фильма является его реалистичность,жизненность,заставляющие человека задуматься.

Я ведь не говорю что "Начало" плохой фильм,я лишь говорю что он не для Оскара.

Об этом фильме я забыла сразу же как начались титры,там даже размыслить не о чем было.Фильм захватывающий,интересный,но не о чём.

 

А как определить, стоит тот или иной фильм рядом с другим или нет? О каких вообще фактах может быть речь, не пойму?

Прочитав предыдущие посты,есть вероятность что вы поймете о каких именно фактах идет речь.

Я считаю, например, что "Титаник" с "Началом" и рядом не валялся (Кэмерон ничего лучше "Терминатора 2" не снял, и похоже уже не снимет), Нолан дейсвительно шедевр создал, но отдельное спасибо ему за сценарий... Моя оценочка 10 из 10...

 

Фильм хороший, но сценарий избитый. Мне вообще кажется что "Аватар" и "Начало" это результат впечатлений режиссера после фильма "Матрица"

Или вы все-таки будете утверждать,что они абсолютно не похожи?

[Узднег Совезди]

Фильм хороший, но сценарий избитый. Мне вообще кажется что "Аватар" и "Начало" это результат впечатлений режиссера после фильма "Матрица"

Или вы все-таки будете утверждать,что они абсолютно не похожи?

 

Мне кажется, что вы не очень внимательно смотрели "Матрицу" и "Аватара", если предполагаете такое.

 

Между "Матрицей" и "Началом" можно найти схожесть - это агенты, которые ликвидируют "незаконно подключенных" и прекции подсознания, которые, собственно выполняют те же функции. Но на этом пожалуй все.

 

С "Аватаром" же сходства вообще не вижу, так как там был просто перенос сознания из одного тела в другой.

[White Oleandr]

В самом деле спорное утверждение, я считаю.

 

"Молчание ягнят" - хороший фильм, не спорю, но на свое время, после него вышло немало психологических триллеров, которые по своей напряженности, как мне сдается превосходят его.

 

"Храброе сердце" - это просто, эпический высер, со стандартным набором рыцаря-героя, любви и трагедии. ИМХО.

 

"Титаник" - просто хорошая реализация в визуальном плане. Сюжет прост как пять копеек, основная линия - любовная, на фоне трагедии. Сам Кэмерон признавался, что сделал это для того, чтобы было больше вероятности окупить фильм, так что в топку "Титаник", я считаю.

 

"Список Шиндлера" - хороший фильм, но опять же эксплуатация эмоций на тему нацизма и геноцида. Подобных фильмов множество, тысячи их.

 

Чем собственно выделяется "Начало" на фоне этих все оскароносных фильмов? Сюжетом, в первую очередь, так как это действительно что-то новое и свежее.

 

Дальше больше: для вас, как поклонницы Анжелики, здесь есть просто невероятная эпическая любовь, которая поселилась не просто в сердце героя, а в его голове. Эта вам не Анжелика, которую по-ходу ее странствий не перетаскал только ленивый.

 

Прекрасные спецэффекты, которыми фильм не напичкан, так что они режут глаза, а все в меру и очень вкусно. Прекрасное музыкальное сопровождение.

 

Нетривиальная концовка, которая заставляет поломать мозги и может вогнать в уныние любителей хэппи-ендов.

 

В целом, я считаю, что "Начало" выигрывает у всех вышеперичисленных вами фильмов.

 

Ну с чего вы взяли, что я являюсь поклонницей "Анжелики",нет я не отрицаю, что люблю смотреть такие фильмы,но Я не являюсь их большой поклонницей.А если вас смущает мой Аватар,то он не из-за Анжелики,а из-за Сами Фрея!И хватит мне постоянно об этом напоминать)))

 

Если вы думаете, что музыка играет важную роль в характеристике фильма,то "Список Шиндлера" должен был получить 50 Оскаров за это!

И "Титаник",и "Список Шиндлера",и "Молчание ягнят" и "Храброе сердце" повествуют нам о событиях которые имели место быть в истории.

[White Oleandr]

Мне кажется, что вы не очень внимательно смотрели "Матрицу" и "Аватара", если предполагаете такое.

 

Между "Матрицей" и "Началом" можно найти схожесть - это агенты, которые ликвидируют "незаконно подключенных" и прекции подсознания, которые, собственно выполняют те же функции. Но на этом пожалуй все.

 

А что еще кроме этого было в этом фильме?ВЫ сами,озвучили главную идею фильма!

Или вы думаете, что для полной схожести они должны были повторить все слово в слово?

[Lirik]

Если вы думаете, что музыка играет важную роль в характеристике фильма,то "Список Шиндлера" должен был получить 50 Оскаров за это!

И "Титаник",и "Список Шиндлера",и "Молчание ягнят" и "Храброе сердце" повествуют нам о событиях которые имели место быть в истории.

 

С каких это пор Молчание ягнят повествует о реально произошедших событиях?

[White Oleandr]

С каких это пор Молчание ягнят повествует о реально произошедших событиях?

Образы персонажей были собраны с реальных лиц серийных убийц.А именно Тед Банди,Эд Гейн и Гари Хейдник!

 

Тед Банди - известный американский серийный убийца,его также называли "Харизматичный убийца".

Психолог Дж. Дуглас воспользовался советами Банди, что помогло раскрыть убийство, жертву которого изнасиловали, зверски убили, расчленили, а затем разбросали куски в парке.

 

Изучив предварительные сведения, собранные полицией, и мнение Банди о том что маньяк как правило возвращается к месту убийства, Дуглас учел это и предложил замаскировать магнитофон на могиле жертвы и установить за ней наблюдение. Скептически настроенные полицейские не верили в успех этой идеи, но все же установили микрофон.

 

Через два дня к могиле подошел молодой человек и стал умолять жертву о прощении. Его арестовали, и выяснилось, что он и убил эту жертву.

 

Во время ожидания исполнения приговора Тед Банди неоднократно помогал ФБР понять психологию серийного убийцы, как свою, так и тех, кто находился в розыске. За это время Банди долго утверждал что невиновен, но потом признался в 36 совершённых убийствах, однако точное число его жертв так и осталось неизвестным.

 

В тюрьме Банди занимал камеру, в которой раньше содержался Джон Спенкелинк — первый американец, казнённый на электрическом стуле после повторного введения смертной казни в США в 1976 году.

 

В начале 1980-ых Банди периодически консультировал полицию, которая расследовала дело «Убийцы с Грин-Ривер». Он составил хороший психологический портрет убийцы, но полиция не прислушалась к нему должным образом — Гари Риджвей, убивший 48 женщин, предстал перед судом только в 2003 году, когда его вина была доказана результатами анализа ДНК.

 

Вы можете набрать в поисковике и прочитать дополнительную информацию об остальных.Просвящайтесь...я не вредная

[Lirik]

Образы персонажей были собраны с реальных лиц серийных убийц.А именно Тед Банди,Эд Гейн и Гари Хейдник!

[оффтоп]

А персонаж Индианы Джонса основан на образе немецкого археолога Отто Рана. Значит ли это, что х/ф Индиана Джонс:В поисках утраченного ковчега "повествуют нам о событиях которые имели место быть в истории"?

[/оффтоп]

[White Oleandr]

[оффтоп]

А персонаж Индианы Джонса основан на образе немецкого археолога Отто Рана. Значит ли это, что х/ф Индиана Джонс:В поисках утраченного ковчега "повествуют нам о событиях которые имели место быть в истории"?

[/оффтоп]

 

да конечно,и тот самый ковчег существует который высасывает из человека все соки,на самом деле существует.

Вы вообще думаете, о чем вы пишите!Вы просто придираетесь к каждому моему слову!

 

У меня такое чувство что вы спорите не для того чтобы выяснить истину,а просто так,лишь бы поспорить.

[Orientir]

Дальше больше: для вас, как поклонницы Анжелики, здесь есть просто невероятная эпическая любовь, которая поселилась не просто в сердце героя, а в его голове.

-)) Ты это серьёзно написал, или так тонко стебёшься?)

[Little_Monster]

Я думаю что основным критерием хорошего фильма является его реалистичность,жизненность,заставляющие человека задуматься.

Я ведь не говорю что "Начало" плохой фильм,я лишь говорю что он не для Оскара.

 

Фильм хороший, но сценарий избитый. Мне вообще кажется что "Аватар" и "Начало" это результат впечатлений режиссера после фильма "Матрица"

Или вы все-таки будете утверждать,что они абсолютно не похожи?

 

То есть, вы считаете что для Оскара только психологические драмы, и те картины, которые повествуют о нелегкой жизни? То есть, фантастическим фильмам вообще не место на престижных кинопремиях?..

 

Я утверждаю, что эти фильмы вообще не похожи. Есть у Начала что-то общее с Матрицей, с этим я согласна, но с Аватаром.. Нет. Если у вас есть какие-то общие примеры, я бы хотела от вас их услышать/увидеть.

[Lirik]

да конечно,и тот самый ковчег существует который высасывает из человека все соки,на самом деле существует.

Вы вообще думаете, о чем вы пишите!Вы просто придираетесь к каждому моему слову!

 

У меня такое чувство что вы спорите не для того чтобы выяснить истину,а просто так,лишь бы поспорить.

Не нужно делать из мухи слона. Я собственно обратил внимание на неточность в Вашей фразе о том, что Молчание ягнят наряду со Списком Шинллера, Титаником и Храбрым сердцем повествует о реальных исторических событиях, и только то.

[MemphisRains]

То есть, вы считаете что для Оскара только психологические драмы, и те картины, которые повествуют о нелегкой жизни? То есть, фантастическим фильмам вообще не место на престижных кинопремиях?..

 

Я утверждаю, что эти фильмы вообще не похожи. Есть у Начала что-то общее с Матрицей, с этим я согласна, но с Аватаром.. Нет. Если у вас есть какие-то общие примеры, я бы хотела от вас их услышать/увидеть.

 

Все забыли о Темном городе, 13 этаже и ЭкзистенцииА так же Троне, Призраке в доспехах, Нирване и тд

[Узднег Совезди]

То есть, вы считаете что для Оскара только психологические драмы, и те картины, которые повествуют о нелегкой жизни? То есть, фантастическим фильмам вообще не место на престижных кинопремиях?..

 

Тут даже дело не в том, что кто-то так считае о фантстике, а дело в реальности, так как сейчас «оскарные» сюжеты унифицировали, и за последние 20 лет (за редчайшим исключением) статуэтку выигрывали фильмы одного из трёх нижеперечисленных типов:

 

История замечательного нормального человека. Через тяготы и лишения бравый герой делает карьеру, непременно демонстрируя любовь к людями и стремление к справедливости. Заряжает просмотревшего фильм зрителя верой в людей и справедливость. И, конечно, в светлое будущее. "Малышка на миллион", "Миллионер из трущоб".

 

История замечательного ненормального человека. У главгероя психические отклонения от нормы, и сюжет строится вокруг этих самых отклонений. Зрителю герой симпатичен и даже нежно любим. "Игры разума", "Харви Милк", "Форест Гамп".

 

Минидрама на фоне большой драмы. Самый популярный тип оскароносных высеров. Берётся какое-то большое (и всем известное) историческое событие, на фоне которого демонстрируется маленькое событие из жизни группы людей, волею судеб оказавшихся там, где происходит глобальный экшн. Благодатная почва для спецэффектов, тонн костюмов, тысяч людей массовки и, следовательно, запредельного пафоса."Гладиатор", "Повелитель бури", "Титаник".

 

Так что, думается мне, шансов у начала маловато

Изменено 09.11.2010 15:00 пользователем Узднег Совезди

[Little_Monster]

Так что, думается мне, шансов у начала маловато

 

Ну если имелось ввиду это, то пожалуй я соглашусь. Понятно. почему многие думают что история повторится, как в случае с Аватаром (хотя его впринципе можно отнести к одной из ваших категорий:последней). Надо будет посмотреть, кто будет соревноваться с "Началом".

А вдруг произойдет чудо)

[White Oleandr]

То есть, вы считаете что для Оскара только психологические драмы, и те картины, которые повествуют о нелегкой жизни? То есть, фантастическим фильмам вообще не место на престижных кинопремиях?..

 

Я утверждаю, что эти фильмы вообще не похожи. Есть у Начала что-то общее с Матрицей, с этим я согласна, но с Аватаром.. Нет. Если у вас есть какие-то общие примеры, я бы хотела от вас их услышать/увидеть.

 

Вы правильно меня поняли,Я ИМЕННО так и считаю!Я не считаю, что следует давать Оскара ,только потому что у Кэмерона умопомрачительная фантазия, или что для спецэфектов было потрачено 1 петабайт дискового пространства.Если говорить о фантазии режиссера то у Люка Бессона ее вдоволь хватит на 10 таких Кэмэренов.

Оскар заслуживает тот фильм,который может научить зрителя чему-либо.

Если фантастика вроде Начала заслуживает Оскара,то почему бы его не присудить и Американскому пирогу?

Мне Аватар отдаленно напомнил Матрицу,если вы не находите сходства,это уже ваши личные проблемы!Мне как то пофигу!

 

Не нужно делать из мухи слона. Я собственно обратил внимание на неточность в Вашей фразе о том, что Молчание ягнят наряду со Списком Шинллера, Титаником и Храбрым сердцем повествует о реальных исторических событиях, и только то.

 

Вам недостаточно было той информации которую я вам предоставила.Прочитайте,если вам позволит психика об Эде Гейне(предупреждаю информация о том,что он отбивал стулья человеческой кожей не очень приятная,ибо я неделю не могла притронуться к мясу)

 

Все забыли о Темном городе, 13 этаже и ЭкзистенцииА так же Троне, Призраке в доспехах, Нирване и тд

 

спасибо,что дополнили цепь схожих фильмов...

 

Тут даже дело не в том, что кто-то так считае о фантстике, а дело в реальности, так как сейчас «оскарные» сюжеты унифицировали, и за последние 20 лет (за редчайшим исключением) статуэтку выигрывали фильмы одного из трёх нижеперечисленных типов:

 

История замечательного нормального человека. Через тяготы и лишения бравый герой делает карьеру, непременно демонстрируя любовь к людями и стремление к справедливости. Заряжает просмотревшего фильм зрителя верой в людей и справедливость. И, конечно, в светлое будущее. "Малышка на миллион", "Миллионер из трущоб".

 

История замечательного ненормального человека. У главгероя психические отклонения от нормы, и сюжет строится вокруг этих самых отклонений. Зрителю герой симпатичен и даже нежно любим. "Игры разума", "Харви Милк", "Форест Гамп".

 

Минидрама на фоне большой драмы. Самый популярный тип оскароносных высеров. Берётся какое-то большое (и всем известное) историческое событие, на фоне которого демонстрируется маленькое событие из жизни группы людей, волею судеб оказавшихся там, где происходит глобальный экшн. Благодатная почва для спецэффектов, тонн костюмов, тысяч людей массовки и, следовательно, запредельного пафоса."Гладиатор", "Повелитель бури", "Титаник".

 

Так что, думается мне, шансов у начала маловато

 

Шансы и вовсе не высвечивались!

[Erika]

"Открываем сумочку, достаем кошелечек. Закрываем сумочку, открываем кошелечек...."(с) - Пересказ фильма без подробностей

[Узднег Совезди]

Шансы и вовсе не высвечивались!

 

Гм... я бы так не сказал, думаю, что номинироваться будет по многим номинациям. А вообще, в чем такой негатив в к этому фильму? Вроде бы достаточно демократичен, есть и нормальный сюжет, есть и экшн, есть и спецэффекты, есть и драма. Казалось бы можно угодить пусть не всем, но многим...

[Death Eater]

Все забыли о Темном городе, 13 этаже и ЭкзистенцииА так же Троне, Призраке в доспехах, Нирване и тд

 

Я бы еще "Паприку" вспомнил ))

[Magnet]

Оскар заслуживает тот фильм,который может научить зрителя чему-либо.

 

 

Где такое сказано?