Начало (Inception)

[Эльфатар]

Тогда что тут такого страшного, если в лимбе можно убить себя?

Проведя там очень много времени можно забыть о том, что ты находишься во сне и воспринимать всё как реальность - этим и страшно =)

[Porl]

Проведя там очень много времени можно забыть о том, что ты находишься во сне и воспринимать всё как реальность - этим и страшно =)

А зачем там вообще проводить время? Купаться на пляже?

[Эльфатар]

А зачем там вообще проводить время? Купаться на пляже?

 

Предлагаешь сразу утопиться? Нолан нам не определили временные рамки когда именно там можно забыться - сразу или только через какое-то время %) По крайней мере я не помню.

[BlackTemplar]

Или... или же Кобб создал Город-Зону, существующую самодостаточно? Вне Кобба?

Восторженно то как В фильме же все по полочкам разложили.

 

Лимб - коллективный "сон", и никому не принадлежит. Там находится то, что осталось от предыдущего человека, который туда попадал. Из всей команды это только Кобб, поэтому когда он туда попал с Ариадной, то увидел все те небоскребы, который строил с женой.

В общем да, лимб существует сам по себе. Что ты там насоздавал - то там и останется.

 

Не надо сюда Зону из Сталкера Тарковского прикручивать.

[Remy, le Chef]

ШARLIZE:

Есть ли у вас уже полная уверенность в том, что это должно было быть сделано, но сделано НЕ было? Командой Нолана?

- Дисней свои идеи никому не продает ни за какие деньги. Так что, Нолан при всем желании не мог ничего купить у Мышиной Империи

 

Thomas Hewitt:

Лично я узнал об этом фильме, только потому, что время от времени интересуюсь Нолоном

- в кинотеатрах задолго до выхода "Начала" вовсю крутили его рекламные ролики. Кроме того, господин Нолан направо и налево раздавал интервью со своими россказнями о своем новом фильме Ну а дальше, после выхода фильма, фанаты Нолана бросились крутить ему голоса и обеспечивать первые строчки в рейтингах.

 

Нолан делает то, чего не делают другие

- Нолан выдает мрачнющие боевики про психопатов и сомнительных граждан. Другие режиссеры такие фильмы действительно снимают нечасто

 

Может всё дело в том, что фильм на самом деле стоящий?

- все дело в том, что народ бегмя бежит на фильмы Нолана только потому, что их снял Нолан Т.е. клюет на фамилию господина Нолана, а не на качество его фильмов.

 

Что вы вкладываете в понятие плагиат? Всё, за что можно уцепиться, дабы потопить этот фильм и опорочить Нолона?

- в плагиате господина Нолана уличил не лично я, а американское издание. Можете считать, что оно выдало заказную статью, сооруженную ярыми ненавистниками и злобными завистиниками вашего божественного Кристофа Нолана=)

 

Как снимать новые фильмы без оглядки на старые?

- снимать можно, но главное - говорить, на какие фильмы, книги, комиксы, игры оглядывались режиссер и сценарист при создании своего нового фильма.

 

Bardeal: Ну все, посыпались ответы "Сам дурак!!!!!"=)))

А как же Валли, ну он просто чистый плагиат с Джонни 5 наверное в диснеи не было идей и по этому они решили "позаимствовать" их

- у УОЛЛ-И совершенно другой корпус (а точнее металлическое тело). Кроме того, у фильма "УОЛЛ-И" абсолютно другой сюжет. Сразу говорю, я много раз смотрел "Короткое замыкание" и "Короткое замыкание 2" и очень люблю обе эти сказки.

 

Во первых:вы знаете Нолана лично?

- знакомы заочно=)))

[E-Lex]

Я неоднократно высказывал теорию (она, правда, отчего-то не пользуется популярностью), что

погибший в сне, возбуждённом снотворным Юсуфа, человек, скорее всего, попадает в Лимб автоматически теряя память. Этим можно объяснить и то, что Кобб при разговоре с Саито в Лимбе выглядит едва ли не более озадаченным, чем миллиардер-японец.

[Lirik]

Я неоднократно высказывал теорию (она, правда, отчего-то не пользуется популярностью), что

погибший в сне, возбуждённом снотворным Юсуфа, человек, скорее всего, попадает в Лимб автоматически теряя память. Этим можно объяснить и то, что Кобб при разговоре с Саито в Лимбе выглядит едва ли не более озадаченным, чем миллиардер-японец.

 

 

Кстати да, вполне возможно, то что Кобб явно с трудом понимал кто он и какова его цель было заметно.

 

[BlackTemplar]

Я неоднократно высказывал теорию (она, правда, отчего-то не пользуется популярностью), что...

Так Сайто же не забыл все то, что с ним приключилось.

 

По его словам можно предположить, что человек начинает думать, будто он проснулся. А все свои прошлые злоключения считать сном. Кобб вернулся и переубедил его в этом, а заодно и сам удостоверился, когда на волчок посмотрел

 

[E-Lex]

Неугомонный Remy, le Chef (вот ведь завидное упорство у пользователя!),

а при чём здесь Дисней? Вы что же, думаете кто-то из этого мега-синдиката ударит палец о палец, чтобы защитить права Дона Роса? Не обольщайтесь. Никакого отношения к всесильной империи комикс отношения не имеет (кроме, разумеется, используемых персонажей - а их "господин Нолан" не воровал), так что бедняге автору придётся самостоятельно решать свои проблемы. При этом, схватка с Ноланом, за котрым будут стоять монстры индустрии Уорнеры на пару с корпорацией Тайм, будет обречена на провал - разорвут автора комиксов юристы. А негодяй-режиссёр и дальше будет безнаказанно обкрадывать истинных творцов, попирая их достоинство. Расслабьтесь и смиритесь с несовершенством мира!

[Bardeal]

Кроме того, у фильма "УОЛЛ-И" абсолютно другой сюжет.

В "начале" тоже другой сюжет и что?

- знакомы заочно=)))

А на второй вопрос видимо ответить не судьба (хоть ответ и очевиден), ладно на этом я пожалуй и закончу.

[ШARLIZE]

 

Там находится то, что осталось от предыдущего человека, который туда попадал.

 

 

Смелая мысль!

 

Сайто оказался там позже прочих, оставаясь в лимбе много дольше других, отдав лимбу лучшие свои годы (аж несколько десятилетий!). И? Он свой, он новый Град построил? Срыл Коббоград? И, вместо чуждого ему Коббограда, воздвиг японизированный Сайтобург?

[BlackTemplar]

Сайтобург, да Иначе быть не могло.

П.С. Названия классные)) Жалко герои так своё творчество не называли

[Remy, le Chef]

E-lex:

Вы что же, думаете кто-то из этого мега-синдиката ударит палец о палец, чтобы защитить права Дона Роса? Не обольщайтесь. Никакого отношения к всесильной империи комикс отношения не имеет (кроме, разумеется, используемых персонажей - а их "господин Нолан" не воровал

- вообще-то все права на диснеевские комиксы принадлежат Мышиной Империи. "Утиные Истории" тоже выпускаются Мышиной Империей.

 

При этом, схватка с Ноланом, за котрым будут стоять монстры индустрии Уорнеры на пару с корпорацией Тайм, будет обречена на провал - разорвут автора комиксов юристы

- Уорнеры с Таймом слабее Мышиной Имерии=) Так что, Это Микки порвет Уорнеров в клочья=)

 

Bardeal:

В "начале" тоже другой сюжет и что?

- сюжет в "Начале" такой же, как в комиксе Диснея=)

[BlackTemplar]

Bardeal: - сюжет в "Начале" такой же, как в комиксе Диснея=)

Вообще-то в том комиксе пытались инфу извлечь (читал не весь, полистал первые страниц 10 ради интереса, но поначалу было именно так), а Нолан придумал сюжет о внедрении Так что разные сюжеты, там просто детали сходные.

[KarIgo87]

Можете конечно говорить и доказывать что угодно, но от фраз типа "Нолан украл идею "Начала" из комикса про уток" мне становится очень смешно, я не могу просто это всерьёз воспринимать. Извините

[Bardeal]

Bardeal: - сюжет в "Начале" такой же, как в комиксе Диснея=)

Ты же не видел фильм, откуда тебе знать?

Можете конечно говорить и доказывать что угодно, но от фраз типа "Нолан украл идею "Начала" из комикса про уток" мне становится очень смешно, я не могу просто это всерьёз воспринимать. Извините

Так тут не кто кроме одного товарища всерьёз сие заявления и не воспринимает

[Exist]

Можете конечно говорить и доказывать что угодно, но от фраз типа "Нолан украл идею "Начала" из комикса про уток" мне становится очень смешно, я не могу просто это всерьёз воспринимать. Извините

Да всё нормально, это здоровая реакиция на такой бред.

[Exist]

Так тут не кто кроме одного товарища всерьёз сие заявления и не воспринимает

Мне кажется он что-то неприличное делает, когда остаётся один на один с мультиками.:lol:

[Lirik]

Вообще-то в том комиксе пытались инфу извлечь (читал не весь, полистал первые страниц 10 ради интереса, но поначалу было именно так), а Нолан придумал сюжет о внедрении Так что разные сюжеты, там просто детали сходные.

Какой смысл объяснять это индивиду, который даже не смотрел фильм?

[ШARLIZE]

Сайтобург, да Иначе быть не могло.

П.С. Названия классные)) Жалко герои так своё творчество не называли

 

Вона как.

 

Ну... Кобб - да. Архитектор. Зять маститого архитектора. Жена произросла в среде архитектурной профессуры. И проч., и проч., и проч..

 

И и тут его должен сменить ни в чем не повинный японец? Ни вжисть не слышавший словосочетаний - "стоечно-балочная конструкция", "предварительно-напряженный железобетон" и прочие ужасы?

 

С такой-то вот квалификацией - отгрохать целый Город? За что вы так его?? ЗА ЧТО??

[E-Lex]

E-lex: - вообще-то все права на диснеевские комиксы принадлежат Мышиной Империи. "Утиные Истории" тоже выпускаются Мышиной Империей.

 

Ой-ли? Вам бы следовало лучше ознакомиться с любимой продукцией. Рассматриваемый комикс Роса писал для скандинавской группы издателей Эгмонт, которые выкупили лицензию на использование диснеевских персонажей, чтобы иметь возможность создавать про них истории.

Ситуация выглядит примерно также, как если бы кто-то украл сюжет из какой-нибудь серии анимированных Звёздных врат (есть такой посредственный сериальчик), а в ответ на похитителя ополчились бы Эммерих с тяжёлой артиллерией МГМ/Юнайтед Артистс. Кстати, в америке комиксы Роса довольно малоизвестны, поскольку его деятельность в основном имела популярность в Европе.

___________________________________

___________________________________

to ALL

Вынужден опровергнуть ошибочную информацию. Комикс The Dream of a Lifetime вышел в свет в декабре 2002 года.

[Agilaz]

 

Кстати да, вполне возможно, то что Кобб явно с трудом понимал кто он и какова его цель было заметно.

 

 

Тогда почему же он когда в лимб попал с Ариадной они оба память не потеряли?

 

 

Вообще, забавно наблюдать как ярые фанаты пытаются объяснить откровенно "спущенные на тормозах" моменты. С усыпляющей аппаратурой во сне то же самое. Идея в духе "химик уже во сне замутил все, что нужно" тоже не выглядит состоятельной) Из чего он это снотворное свое создал? Из воображаемого воздуха? Еще непонятно, зачем архитектору в сон тащиться, если он по ходу дела ничего изменить не может. Да и вообще таких моментов достаточно.

Но, блажен кто верует)

[Exist]

В Еще непонятно, зачем архитектору в сон тащиться, если он по ходу дела ничего изменить не может. Да и вообще таких моментов достаточно.

Но, блажен кто верует)

А кто сон создавать будет? Дядя Стёпа чтоли?

[Agilaz]

А кто сон создавать будет? Дядя Стёпа чтоли?

 

Тут кто-то задвигал, что "сны проектируются и навязываются клиенту". Ну, видимо, это так и есть, хотя Нолан как всегда не снизошел до объяснения. Так вот зачем архитектору проникать в созданный им сон? Навязал конструкцию из вне, и все дела. А проникают пусть специально обученные люди.

[E-Lex]

Тогда почему же он когда в лимб попал с Ариадной они оба память не потеряли?

 

 

Так как это моя версия, постараюсь пояснить (хотя, разумеется, для Вас любая аргументация будет выглядеть притянутой за уши). По данной теории,

когда переход в Лимб происходит посредством гибели персонажа, происходит потрея памяти, вызванная, к примеру, шоком - в отличие от контролируемого перехода при помощи PASSIV-Device, которым воспользовались Кобб и Ариадна.

С другой стороны, Black Templar несколькими постами выше высказал красивую идею, можно отдать предпочтение ей.

 

P.S. И ещё, Agilaz, я, должно быть, несколько грубо сейчас выскажусь и, не исключено, несправедливо, но Вы что, совсем разучились мозг включать при просмотре фильма? Даже если попытка вызвать мыслительную деятельность зрителя выполнена нелепо и топорно, спасибо Нолану хотя бы за эту попытку. В других многобюджетных фильмах принято всё разжевать, да зрителю в рот класть (скоро ещё и глотать помогать, чувствуется, начнут). Почему так, почему эдак? Разве неинтересно постараться решить головоломку самостоятельно, вместо того, чтобы выискивать "сценарные дыры"?