Начало (Inception)

[Virtuoso]

А не могли бы вы подробней расписать, какую философию вы там увидели, на какие размышления фильм вас натолкнул? А то так про любой фильм сказать можно.

 

Да, безусловно, основная идея фильма:

 

"Идея - самый главный паразит" + "Построение совершенного мира во снах" (вспоминается книга "Вирт" Джеффа Нуна) + "На что способно подсознание, чтобы воспринимать реальность подругому" (вспоминается "Случай на мосту через Совиный ручей" Бирса) и т.д.

 

Вообщем после просмотра "Начало" много пищи для размышления

[Virtuoso]

2 и 3-юю Матрицу можно еще назвать боевиком, но в 1-ой им и не пахнет..

 

Вообще третью только боевиком и можно назвать, а 1 согласен с натяжкой, но я все-таки придерживаюсь мнения, что трилогия - одно произведение и рассматривать его нужно полностью. И явно - это не моя проблема, что Вачовски решили побольше денег срубить и забили на качественный сценарий во 2-ой и 3-ей Матрице, а вместо этого добавили кучу спецэффектов, что бы "даже тупые поняли, а смотреть было круто и легко было бы окупить бюджет в несколько раз"

[UNSCARRED]

Зрим, но Вачовски из шикарного философского фильма сделали боевик, а у Нолана, несмотря на красивую картинку ни разу за фильм не теряется смысл

 

Ты, это...подожди ещё с пару годков и увидишь, как смысл "Начала", в связи с выпуском второй, а потом и третьей части, подойдёт к своему логическому Концу...

[25 Кадр]

Опрос на сайте хорошо показывает, что в основном голосуют дети. Остальные - взрослые с инородными заскоками. Наверное надо очком задним смотреть Матрицу, а Начало под какими-то колесами, чтоб посметь "сказать", что фильм Нолана уделывает Братанов.

 

Ладно, если бы там на вкус и цвет, какой-то малый процент за Начало был. Но это же кабздец.

[Porl]

Даже не удивляйся, "Начало" - фильм гениальный, а "Матрица" - фильм с шикарной идеей, но эту идею Вачовски умудрились сгубить и спрятать за спину спецэффектов и зубодробительных сцен.

В первой Матрице великолепный баланс между экшеном и смыслом, а в Начале от обилия бабахов начинает воротить, к тому же абсолютно обычных бабахов. А вторую и третью Матрицу вообще не стоит упоминать, мы сейчас конкретно два фильма сравниваем, а не целую трилогию.

[BlackTemplar]

Матрица подарила миру кинематографа идею, которая приходит, наверное, каждому человеку хоть раз за жизнь: наш мир нереален / существует альтернативный нашему мир. Шикарная идея, только вот развить ее толком Вачовски не смогли из-за постоянных сцен драк Нео с агентами и близнецами.

Во-первых, Матрица не дарила эту идею миру, потому что и до этого выходили подобные фильмы. Вачовски нового практически ничего не изобретали, а грамотно соединили вместе уже имевшиеся ранее задумки. Вдохновились, как говорится. И все оказалось прекрасно воплощено, а развлекательная часть с идейной гармонично сбалансированы.

"Идея - самый главный паразит" + "Построение совершенного мира во снах" (вспоминается книга "Вирт" Джеффа Нуна) + "На что способно подсознание, чтобы воспринимать реальность подругому" (вспоминается "Случай на мосту через Совиный ручей" Бирса) и т.д.

Это в общем-то понятно, но особой философии я здесь не наблюдаю. Идея, поражающая человеческий разум? Такой понятие, как паранойя думаю знакомо всем. Построить совершенный мир во снах? А почему бы и нет Накачайте меня снотворным, дайте поиграть пару деньков, которые во сне мне будут казаться парой лет. А подсознание много на что способно, и не только в этом случае

Начало - это кино развлекательное. Мне нравится, как обыграна задумка с вложенными снами, тотемами и прочими вещами. Но, исключительно в рамках фильма и его сюжета, потому что интересней обсудить именно его, а не выуживать отсюда "философские" смыслы "офигеть, а на что же я буду способен во время осознанного сновидения", потому что здесь обсуждать толком нечего. Статью на википедии по ОС и то интересней будет почитать. Восторгаться самим фактом подобной идеи и как она обыграна? Но Нолан же делает упор совсем не на этом, уделяя основное внимание развитию сюжета и т.п. Поэтому восторгов не разделяю.

[Virtuoso]

Так как в Матрице это никто не преподносил. Плюс еще пицифекты омуеть какие. Пули с задержками и проч проч. Крышеснос. А в Начале просто тупо нудный повтор. Да, ну вполне неплохо сделано. Нормальный фильм, Начало в смысле. Но не до такой же степени, чтоб были такие результаты опроса. Хотя я и не удивлен.

 

Вот для меня все с точностью до наоборот "Матрица" -норм фильм, "Начало" - великолепный фильм. Я на самом деле не очень понимаю вообще сравнения "Матрицы" с "Начало"

 

Матрица - альтернативная реальность, фантастика

Начало - мир снов, фантастика лишь отчасти, читал, что определенный опыты в связи с общими снами, контролем над сном, четкими снами уже проводятся

 

Матрица - "избранный герой-супермен Нео"

Начало - талантливый вор Кобб

 

Матрица - НАШ МИР НЕРЕАЛЕН (основная мысль)

Начало - Идея - самый сильный паразит (основная мысль)

[Virtuoso]

Просто твои выводы непонятны. В каком моменте в первой Матрице потерян смысл? Я тоже самое могу сказать про "Начало". См. выше.

 

В тот самый момент, когда Вачовски выложили на стол идею про "альтернативную реальность" и на этом вся смысловая нагрузка фильма закончилась (ну была еще пара диалогов про "выбор", но это истоптанная тема), дальше начался качетсвенный боевичок

[MorteIndustria]

Вчера посмотрел. В принципе, ожидания оправдались: Нолан снова снял масштабный, мрачный фильм с хорошим сценарием и достойными актерами. Общая атмосфера и правда наводит на мысль о "Матрице".

 

Главная зслуга Нолана - практически идеальный баланс: тут нашлось место и идее, и стрелялкам, и соплям, и спецэффектам.

 

И все же впечатляет фильм скорее как "Темный Рыцырь", нежели как "Матрица": выходя из зала, понимаешь, что посмотрел очень качественный, эффектный и неглупый размашистый фильм. А вот какого-то душевного отклика нет.

Или, может, дело в изменившемся за 10 лет восприятии?

[Flipboy]

Вообще, забавная вещь, раз уж докатились до сравнения "Начала" и "Матрицы". Причем не хочется сравнивать легко перевариваемую в обоих картинах философствующую мораль, а глянуть в ее контексте на технологическую интерпретацию; не только эффекты, а на создание фильма в целом. "Начало" - это такой сухой, бесцветный триллер, достаточно хороший, чтобы потом говорить, что это лучший триллер за последнее время. "Матрица" же она, как бы правильнее выразиться, по-красивому рельефна - фигуриста. И есть некое отличие от "Начала" - ее можно смотреть вырезками, причем не пытаясь искать какого-то смысла. Фрики и так все додумают за вас, зачем искать того, чего, скорее всего, нет. Агентура, сло-мо, кунг-фу - даже этого достаточно, чтобы напрочь забыть о реальности, там, где злобные терминаторы из нас батарейки делают (вот это самая глупая часть "Матрицы":idea:).

[Arika]

После просмотра долго оставалось такое ощущение, что этот фильм - самое лучшее, что я видела за этот год. Так оно и есть, на самом деле. Но вот выбор в опросе между "отлично" и "шедевр" мягко говоря ввел меня в ступор. Я безумно радовалась появлению на экране многих актеров, которые мне уже были симпатичны. Сюжет очень понравился, особенно концовка в стиле "Думайте сами, как могло все закончиться" Ох, а эти крышесносящие спецэффекты..! Все просто блеск! За одним "но". Меня не слишком тронула эта любовная линия между героями ДиКаприо и Котийяр. Не знаю, почему: то ли сами они как-то не очень подходят друг к другу, то ли просто их история выглядела довольно бледной на фоне проиходящих событий, и я ее не прочувствовала.... Так что я обязательно пересмотрю "Начало" в скором времени. А пока что моя оценка

 

10 из 10 - отличный фильм!

Изменено 03.08.2010 14:58 пользователем Arika

[Virtuoso]

Слышь....

В основу "Помни" лег рассказ его брата (профессионального писателя, между прочем), я ваще сомневаюсь что Крис, сам бы сумел такой сценарий написать, без помощи брата, как и в дальнейшем ему помогали весьма неплохие сценаристы, типа Дэвида С. Гойнер в "Бэтманах". Сам он написал, разве что "Начало" и наделал куча сценарных ляпов. И отплагиатил - "Матрицу", "13-этаж", "Малхолланд драйв" и еще тучу фильмов которые были сняты на рубеже веков, именно тогда, мол, ему пришла "гениальная идея" по поводу своего фильма.

А "Престиж", это ваще книга, блин. Жаль что вы такие дебилы и книги не читаете.

А "Бессоница" так не в тему, ваще ремейк норвежского фильма.

 

Идей у него ваще НОЛЬ так что пускай не выпендривается и просто снимает свои "реалистичные картины" и все.

Хрен с ним. На великого режиссера, потянет с пивком.

 

 

Ну наконец-то... В каждом споре должен появиться неадекват:lol:

 

Умник, сценарные ляпы фильма "Начало" в студию... Вот заходишь на страничку Матрицы в Википедии - там сценарных ляпов найдено достаточно, в "Начало" пока этого не видно)

 

Какая разница, что в основу того или иного фильма лег рассказ (Я не помню, что кто - то жаловался, что видите -ли Кубрик снимает экранизации или Хичкок, или "Бойцовский клуб" - экранизации книги)

 

"Жаль что вы такие дебилы и книги не читаете."

Надеюсь бан тебе выпишут надолго...

[Virtuoso]

Вы все намеренно упрощаете в пользу Нолана, что не есть честно

Он нас порадовал уже целым рядом качественно снятых, и заслуживающих внимания фильмов. Но ни один я шедевром безо всяких оговорок пока назвать не могу. А вот про Матрицу такое сказать можно (имхо, конечно же).

 

Как насчет "Престижа"?

[llt]

Главный минус этого фильма для меня лично - Ди Каприо. Не верю ему ни на грош, а следовательно, почти не сопереживаю его персонажу, кино не цепляет и в итоге получается только 7/10.[/QUOМ

Я к нему положительно отношусь, но в этом фильме он меня не убедил. Мне он оч. понравился в "Острове проклятых".

[Virtuoso]

Главный минус этого фильма для меня лично - Ди Каприо. Не верю ему ни на грош, а следовательно, почти не сопереживаю его персонажу, кино не цепляет и в итоге получается только 7/10.[/QUOМ

Я к нему положительно отношусь, но в этом фильме он меня не убедил. Мне он оч. понравился в "Острове проклятых".

 

Странно, он мне показалось наиграл здесь на Оскар...

[Kiri2l]

он мне показалось наиграл здесь на Оскар...

 

Да ладно, зачем же сразу так

Очень хорош он здесь. Одинаковый немного в последнее время, но не смертельно

[Virtuoso]

Да ладно, зачем же сразу так

Очень хорош он здесь. Одинаковый немного в последнее время, но не смертельно

 

Я без иронии) Можно дать Оскар)

[MemphisRains]

Даже не удивляйся, "Начало" - фильм гениальный, а "Матрица" - фильм с шикарной идеей, но эту идею Вачовски умудрились сгубить и спрятать за спину спецэффектов и зубодробительных сцен. "Начало" - более философский фильм, больше наталкивает на размышления.

 

Мдааа на какие?:lol: Разгадать загадку фильма?) Ничего нового нет абсолютно! В Матрице-видимо вы давно смотрели-много классных диалогов, которые как раз таки дают пищу для размышления

Вопросы об обществе, машинах, будущем) Множество аллюзий)

Начало отнюдь не гениально-даже некоторые вещи из матрицы тоже позаимствовало Про Аватар тоже говорили-лучший фильм всех времен-вопрос-куда делась гениальность Аватара неопровержимая спустя пол года?:lol:

[John Cleric Preston]

Про Аватар тоже говорили-лучший фильм всех времен-вопрос-куда делась гениальность Аватара неопровержимая спустя пол года?:lol:

 

Ушла, но обещала вернуться при повторном прокате. Те 8 минут, что мы увидим, предъявят нам новую пищу для размышлений, и повод добить тему "Авика" до 1000 страниц.

[BlackTemplar]

Про Аватар тоже говорили-лучший фильм всех времен-вопрос-куда делась гениальность Аватара неопровержимая спустя пол года?:lol:

Ну говорили чаще про шедевр, а про лучший фильм всех времен ток полные фанаты. А так, эта шедевральность осталась в умах и сердцах тех, кто это заявлял, куда же еще

[MemphisRains]

Ну говорили чаще про шедевр, а про лучший фильм всех времен ток полные фанаты. А так, эта шедевральность осталась в умах и сердцах тех, кто это заявлял, куда же еще

 

Да и шедевр Аватар имхо только в одном-визуал. Сама история и тд очень слаба-для такого мастера как Кэм-так вообще ппц

[Virtuoso]

По мне "аватар" не то что не шедевр, а вообще даже под категорию "хороший фильм" не попадает...

[Putnik777]

http://www.collegehumor.com/video/6250359

 

 

Simple is bad, лол

Изменено 09.01.2014 16:35 пользователем Putnik777

[sci-fi]

В Матрице-видимо вы давно смотрели-много классных диалогов, которые как раз таки дают пищу для размышления

Вопросы об обществе, машинах, будущем) Множество аллюзий)

 

Вы так говорите, словно до Матрицы об этом не говорили, не размышляли)

[BlackTemplar]

Simple is bad, лол

Да-да :lol: ух приорал. f*cking multilayer artifitial dreams :lol:

П.С. Твист в концовке получился классный)))