LoVanMuba 2 августа, 2010 ID: 8226 Поделиться 2 августа, 2010 Kerjuxaxaxa написал: Это касается не только "Начало", единицы ставили и ставят другим фильмам, находявшимся на верхушке. Я была удивлена, что фильм так быстро потерял позиции, но думаю, что не надолго. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771281 Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Belousov 2 августа, 2010 ID: 8227 Поделиться 2 августа, 2010 Просто я пропустил один момент. Как можно было выбраться из лимба ? не потеряв сознание ? Они просто легли под поезд и все ) А с Саято вообще не понятно. Выстрелили друг в друга ? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771298 Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 2 августа, 2010 ID: 8228 Поделиться 2 августа, 2010 Alex Belousov написал: Просто я пропустил один момент. Как можно было выбраться из лимба ? не потеряв сознание ? Они просто легли под поезд и все ) А с Саято вообще не понятно. Выстрелили друг в друга ? Скорее всего...Саято выстрелил в Кобба и застрелился сам. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771304 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 2 августа, 2010 ID: 8229 Поделиться 2 августа, 2010 Alex Belousov написал: Просто я пропустил один момент. Как можно было выбраться из лимба ? не потеряв сознание ? Они просто легли под поезд и все ) А с Саято вообще не понятно. Выстрелили друг в друга ? Застрелились. Я так понял... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771305 Поделиться на другие сайты Поделиться
JUT3030 2 августа, 2010 ID: 8230 Поделиться 2 августа, 2010 Ansicht написал: Он не должен нравиться всем. Он для особого круга, в который каждый может попасть, но люди сами себя вычеркивают из него. Тем лучше. Я считаю, это начало новой эры в кино. АААА:lol::lol::lol:. Ну ни запредельно ли. Хотя бы две характеристики (объективные) чего в нем для новой эры кино, то есть как можно использовать данный фильм, чтобы создавать другие и с меня шампанское. Я серьезно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771331 Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 2 августа, 2010 ID: 8231 Поделиться 2 августа, 2010 Хороший фильм. Очень понравился, хоть начало и показалось скучноватым. А вот концовка напомнила "1408". Неужто Показать жена Кобба, хоть ее паранойей и заразил сам Кобб, оказалась права, и реальность, показанная в фильме, - тоже сон? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771842 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 2 августа, 2010 ID: 8232 Поделиться 2 августа, 2010 Господа! Меня раздирают сомнения. Я одолела фильм на чужбине, в ужасающих условиях. С перерывами, остановками, вырубонами электричества. Серьезно подозреваю, что мной, увы, была пропущена некая узловая сцена-кадр. Кадр, обслуживающий цетральный, базовый, душераздирающе-судьбоносный тезис Кобба: "Однажды мне удалось внедрение. Его объектом была моя...", ну и так далее. Но пару дней спустя мне показалось, что было там что-то подобное: "Комната. В глубине - макет дома. (Очень медленный наезд, трансфокация). Макет уже крупно. Старческая рука в пигментных пятнах - тонкая, сухая, явно женская, - открывает створки. Дверца сейфа. (Наезд продолжается). Рука открывает дверцу сейфа. Он пуст - и лишь на дне его вращается волчок... (Наезд продолжается). Волчок на весь экран. (Наезд продолжается). "Сатурновы кольца" вращения протянулись строго горизонтально - от левой границы экрана до правой его границы...". ... надо ли говорить, что в таком состоянии он оставался 50 лет? И наезд этот - подобен медленному вхождению иглы инъекции - прямо в человеческий мозг. Пересмотреть нет никакой возможности. Так было там что-то подобное? (Должно было быть!) Или я тоже бачу уже сны на соответствующую тему? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771847 Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 2 августа, 2010 ID: 8233 Поделиться 2 августа, 2010 ШARLIZE написал: Господа! Меня раздирают сомнения. Я одолела фильм на чужбине, в ужасающих условиях. С перерывами, остановками, вырубонами электричества. Серьезно подозреваю, что мной, увы, была пропущена некая узловая сцена-кадр. Кадр, обслуживающий цетральный, базовый, душераздирающе-судьбоносный тезис Кобба: "Однажды мне удалось внедрение. Его объектом была моя...", ну и так далее. Но пару дней спустя мне показалось, что было там что-то подобное: "Комната. В глубине - макет дома. (Очень медленный наезд, трансфокация). Макет уже крупно. Старческая рука в пигментных пятнах - тонкая, сухая, явно женская, - открывает створки. Дверца сейфа. (Наезд продолжается). Рука открывает дверцу сейфа. Он пуст - и лишь на дне его вращается волчок... (Наезд продолжается). Волчок на весь экран. (Наезд продолжается). "Сатурновы кольца" вращения протянулись строго горизонтально - от левой границы экрана до правой его границы...". ... надо ли говорить, что в таком состоянии он оставался 50 лет? И наезд этот - подобен медленному вхождению иглы инъекции - прямо в человеческий мозг. Пересмотреть нет никакой возможности. Так было там что-то подобное? (Должно было быть!) Или я тоже бачу уже сны на соответствующую тему? Было, было. Вроде бы не в точности так, но было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771857 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 2 августа, 2010 ID: 8234 Поделиться 2 августа, 2010 Farjot написал: А вот концовка напомнила "1408". Неужто Показать жена Кобба, хоть ее паранойей и заразил сам Кобб, оказалась права, и реальность, показанная в фильме, - тоже сон? По моему нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771980 Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 2 августа, 2010 ID: 8235 Поделиться 2 августа, 2010 PerfecT40 написал: По моему нет. А как же волчок? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1771993 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 2 августа, 2010 ID: 8236 Поделиться 2 августа, 2010 Farjot написал: А как же волчок? Он падал - она подумала, что Кобб настолько верит, что это реальность (хотя Кобб прав), что подумала, что и волчек не будет роботать, раз Кобб настолько проник в сон. Вроде так. :dgi: Сам не знаю точно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772003 Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 2 августа, 2010 ID: 8237 Поделиться 2 августа, 2010 PerfecT40 написал: Он падал - она подумала, что Кобб настолько верит, что это реальность (хотя Кобб прав), что подумала, что и волчек не будет роботать, раз Кобб настолько проник в сон. Вроде так. :dgi: Сам не знаю точно. Я говорю про финальные кадры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772126 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 2 августа, 2010 ID: 8238 Поделиться 2 августа, 2010 Farjot написал: Я говорю про финальные кадры. В финале финал открытый)))) Там кольца на руке Кобба нету - значит он не чувствует, что жена его жива, но не факт, что он в реальности. А волчек вроде должен был упасть, но 100% гарантии нету. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772136 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 2 августа, 2010 ID: 8239 Поделиться 2 августа, 2010 Возвращаясь к технической стороне финала, если верить счастливым обладателям волчка - копии реквизита, представленного в фильме (на Ибейе стоимость серебряного сувенира колеблется от 4 до 70 евро), он вполне может вертеться более 50 секунд . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772146 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 2 августа, 2010 ID: 8240 Поделиться 2 августа, 2010 E-Lex написал: Возвращаясь к технической стороне финала, если верить счастливым обладателям волчка - копии реквизита, представленного в фильме (на Ибейе стоимость серебряного сувенира колеблется от 4 до 70 евро), он вполне может вертеться более 50 секунд . Тут наверное главное - решить, что именно хотел режиссёр показать финальным кадром. Либо оставить концовку открытой, либо однозначно дать понять, что волчок не упал, ведь не зря же на него решили обратить внимание... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772380 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 2 августа, 2010 ID: 8241 Поделиться 2 августа, 2010 Thomas Hewitt написал: Тут наверное главное - решить, что именно хотел режиссёр показать финальным кадром. Либо оставить концовку открытой, либо однозначно дать понять, что волчок не упал, ведь не зря же на него решили обратить внимание... Я думаю, что он хотел оставить концовку открытой: Показать ведь если бы физически было невозможно столь длительное вращение волчка, было бы однозначно понятно, что Кобб остался в мире снов. В противном случае остаётся место для длительных дебатов относительно вариантов финала. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772424 Поделиться на другие сайты Поделиться
a77kv 2 августа, 2010 ID: 8242 Поделиться 2 августа, 2010 Вот у меня возникла пара вопросов. Почему Кобб так старался вернуться в США - разве нельзя было вывезти детей за границу, чтобы они хотя-бы повидались? Или это все-таки был сон? Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы. Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772644 Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 2 августа, 2010 ID: 8243 Поделиться 2 августа, 2010 a77kv написал: Вот у меня возникла пара вопросов. Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы. Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе. Так то оно так...,не подумайте что я параноик, но мы действительно можем быть в лимбе или прочей матрице... "Что есть реальность?" (с) У человека с нормальной психикой мысль покончить с жизнью после просмотра фильма возникнуть не должна. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772694 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 2 августа, 2010 ID: 8244 Поделиться 2 августа, 2010 a77kv написал: Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы. Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе. Не стоит сыпать подобными обвинениями. Некоторые под влиянием GTA угоняют тачки и устраивают погони с полицейскими - дураки всегда найдутся, и им всё равно, во что поверить, так что же теперь, фильмы вообще не снимать что ли? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772705 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 2 августа, 2010 ID: 8245 Поделиться 2 августа, 2010 a77kv написал: Вот у меня возникла пара вопросов. Почему Кобб так старался вернуться в США - разве нельзя было вывезти детей за границу, чтобы они хотя-бы повидались? Или это все-таки был сон? Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы. Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе. a77kv написал: Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы. хаха))) Что бы было, если бы этот подросток посмотрел "Славные парни"? Так может любой, кто увидит Солярис Тарковского - покинуть родную планету - приняв ее за Солярис. Так рассуждать, то можно абсолютно найти в любом фильме момент, после которого найдется причина - всех убить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772735 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ospycal 2 августа, 2010 ID: 8246 Поделиться 2 августа, 2010 Посмотрел я ваше Начало. Мне абсолютно не понятно, почему здесь все ссут кипятком по этому фильму.. Я ожидал большего, особенно в плане спецэффектов. В фильме их очень мало. Понравился сон девки и постапокалипсические сцены. Больше ничего там нет. Фишку с поездом не раскрутили - из этого можно было выжать такие смачные сцены, что просто аж. А сюжет тяжеловат для восприятия (особенно если учесть, что я смотрел через субтитры). Ну так семёрочку поставлю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772741 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 2 августа, 2010 ID: 8247 Поделиться 2 августа, 2010 Ospycal написал: Посмотрел я ваше Начало. Мне абсолютно не понятно, почему здесь все ссут кипятком по этому фильму.. Я ожидал большего, особенно в плане спецэффектов. В фильме их очень мало. Понравился сон девки и постапокалипсические сцены. Больше ничего там нет. Фишку с поездом не раскрутили - из этого можно было выжать такие смачные сцены, что просто аж. А сюжет тяжеловат для восприятия (особенно если учесть, что я смотрел через субтитры). Ну так семёрочку поставлю. не зацепил? Почему тогда семь? Я лично просто так 7-ку не поставлю, если фильм не зацепил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772748 Поделиться на другие сайты Поделиться
a77kv 2 августа, 2010 ID: 8248 Поделиться 2 августа, 2010 (изменено) Thomas Hewitt написал: Не стоит сыпать подобными обвинениями. Некоторые под влиянием GTA угоняют тачки и устраивают погони с полицейскими - дураки всегда найдутся, и им всё равно, во что поверить, так что же теперь, фильмы вообще не снимать что ли? Это да. Но фильм фильму рознь. Например "Аватар" не подталкивает мысль о самоубийстве, как выход из запутанной ситуации. Просто я сужу со своей "колокольни" - если бы я снимал фильм и до меня дошло что фильм теоретически может быть причиной самоубийства, я бы отказался от этой затеи. А Нолан - нет. Он сам пишет такой сценарий - чтобы выйти из лимба нужно умереть. Что-то я подобного раньше не встречал. Фильм расчитан на очень широкие слои - у него детский рейтинг - т.е. большая вероятность встретить значительное число людей с псих. отклонениями. У меня вопрос о моральном выборе - если ты считаеш что твое произведение подтолкнет людей к смерти, то откажешся от него или нет. И как бы Вы сами ответили? Изменено 02.08.2010 20:06 пользователем a77kv Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772753 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 2 августа, 2010 ID: 8249 Поделиться 2 августа, 2010 a77kv написал: Это да. Но фильм фильму рознь. Например "Аватар" не подталкивает мысль о самоубийстве, как выход из запутанной ситуации. [...] У меня вопрос о моральном выборе - если ты считаеш что твое произведение подтолкнет людей к смерти, то откажешся от него или нет. И как бы Вы сами ответили? Видите ли, кино снимают всё-таки для здоровых людей. Если бы режиссёры опасались каждого сумасшедшего, на которого неблаготворно может повлиять фильм, никакого киноискусства не было бы. Что же делать с книгами, которые могут возбудить, к примеру, вспышку религиозного фанатизма? Предлагаете все издания библии предать огню? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772807 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 2 августа, 2010 ID: 8250 Поделиться 2 августа, 2010 a77kv написал: Это да. Но фильм фильму рознь. Например "Аватар" не подталкивает мысль о самоубийстве, как выход из запутанной ситуации. Просто я сужу со своей "колокольни" - если бы я снимал фильм и до меня дошло что фильм теоретически может быть причиной самоубийства, я бы отказался от этой затеи. А Нолан - нет. Он сам пишет такой сценарий, что бы запутать зрителя. Фильм расчитан на очень широкие слои - у него детский рейтинг - т.е. большая вероятность встретить значительное число людей с псих. отклонениями. У меня вопрос о моральном выборе - если ты считаеш что твое произведение подтолкнет людей к смерти, то откажешся от него или нет. И как бы Вы сами ответили? Не знаю, возможно это прозвучит цинично, но по-моему этот сюжет слишком хорош, чтобы от него отказываться, боясь за слишком впечатлительных людей, которые не отличат свою жизнь от сна, и даже более того, настолько захотят "выбраться из сна", что даже готовы будут рискнуть своей жизнью. Причём хочется подчеркнуть слово "рискнуть", т.к. в отличие от "Матрицы" этот фильм не убеждает зрителя, что он сейчас во сне, а лишь намекает, что это не исключено, а значит, нельзя быть уверенным, что если ты скажем застрелишься, то не умрёшь... Короче говоря, мне кажется не стоит ограничивать искусство и творчество из-за таких вот индивидумов. "Аватар" конечно неплохой пример "безобидного" кино, но ведь если капнуть поглубже, то во многих фильмах есть "небезопасные" идеи. И за некоторых людей всегда придётся опасаться - если на них не подействует матрица, то подействет лимб, а не лимб, так правительственные заговоры, инопланетяне, вымпиры и оборотни... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/330/#findComment-1772822 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.