Начало (Inception)

[LoVanMuba]

Это касается не только "Начало", единицы ставили и ставят другим фильмам, находявшимся на верхушке.

Я была удивлена, что фильм так быстро потерял позиции, но думаю, что не надолго.

[Alex Belousov]

Просто я пропустил один момент. Как можно было выбраться из лимба ? не потеряв сознание ? Они просто легли под поезд и все ) А с Саято вообще не понятно. Выстрелили друг в друга ?

[Exist]

Просто я пропустил один момент. Как можно было выбраться из лимба ? не потеряв сознание ? Они просто легли под поезд и все ) А с Саято вообще не понятно. Выстрелили друг в друга ?

Скорее всего...Саято выстрелил в Кобба и застрелился сам.

[Thomas Hewitt]

Просто я пропустил один момент. Как можно было выбраться из лимба ? не потеряв сознание ? Они просто легли под поезд и все ) А с Саято вообще не понятно. Выстрелили друг в друга ?

 

Застрелились. Я так понял...

[JUT3030]

Он не должен нравиться всем. Он для особого круга, в который каждый может попасть, но люди сами себя вычеркивают из него. Тем лучше. Я считаю, это начало новой эры в кино.

 

 

АААА:lol::lol::lol:. Ну ни запредельно ли.

 

Хотя бы две характеристики (объективные) чего в нем для новой эры кино, то есть как можно использовать данный фильм, чтобы создавать другие и с меня шампанское. Я серьезно.

[Farjot]

Хороший фильм. Очень понравился, хоть начало и показалось скучноватым.

 

А вот концовка напомнила "1408". Неужто

жена Кобба, хоть ее паранойей и заразил сам Кобб, оказалась права, и реальность, показанная в фильме, - тоже сон?

 

[ШARLIZE]

Господа! Меня раздирают сомнения. Я одолела фильм на чужбине, в ужасающих условиях. С перерывами, остановками, вырубонами электричества. Серьезно подозреваю, что мной, увы, была пропущена некая узловая сцена-кадр. Кадр, обслуживающий цетральный, базовый, душераздирающе-судьбоносный тезис Кобба:

 

"Однажды мне удалось внедрение. Его объектом была моя...", ну и так далее. Но пару дней спустя мне показалось, что было там что-то подобное:

 

"Комната. В глубине - макет дома. (Очень медленный наезд, трансфокация).

 

Макет уже крупно. Старческая рука в пигментных пятнах - тонкая, сухая, явно женская, - открывает створки. Дверца сейфа. (Наезд продолжается). Рука открывает дверцу сейфа.

 

Он пуст - и лишь на дне его вращается волчок... (Наезд продолжается). Волчок на весь экран. (Наезд продолжается). "Сатурновы кольца" вращения протянулись строго горизонтально - от левой границы экрана до правой его границы...".

 

... надо ли говорить, что в таком состоянии он оставался 50 лет? И наезд этот - подобен медленному вхождению иглы инъекции - прямо в человеческий мозг.

 

Пересмотреть нет никакой возможности. Так было там что-то подобное? (Должно было быть!) Или я тоже бачу уже сны на соответствующую тему?

[Farjot]

Господа! Меня раздирают сомнения. Я одолела фильм на чужбине, в ужасающих условиях. С перерывами, остановками, вырубонами электричества. Серьезно подозреваю, что мной, увы, была пропущена некая узловая сцена-кадр. Кадр, обслуживающий цетральный, базовый, душераздирающе-судьбоносный тезис Кобба:

 

"Однажды мне удалось внедрение. Его объектом была моя...", ну и так далее. Но пару дней спустя мне показалось, что было там что-то подобное:

 

"Комната. В глубине - макет дома. (Очень медленный наезд, трансфокация).

 

Макет уже крупно. Старческая рука в пигментных пятнах - тонкая, сухая, явно женская, - открывает створки. Дверца сейфа. (Наезд продолжается). Рука открывает дверцу сейфа.

 

Он пуст - и лишь на дне его вращается волчок... (Наезд продолжается). Волчок на весь экран. (Наезд продолжается). "Сатурновы кольца" вращения протянулись строго горизонтально - от левой границы экрана до правой его границы...".

 

... надо ли говорить, что в таком состоянии он оставался 50 лет? И наезд этот - подобен медленному вхождению иглы инъекции - прямо в человеческий мозг.

 

Пересмотреть нет никакой возможности. Так было там что-то подобное? (Должно было быть!) Или я тоже бачу уже сны на соответствующую тему?

 

Было, было. Вроде бы не в точности так, но было.

[PerfecT40]

А вот концовка напомнила "1408". Неужто

жена Кобба, хоть ее паранойей и заразил сам Кобб, оказалась права, и реальность, показанная в фильме, - тоже сон?

 

По моему нет.

[Farjot]

По моему нет.

 

А как же волчок?

[PerfecT40]

А как же волчок?

 

Он падал - она подумала, что Кобб настолько верит, что это реальность (хотя Кобб прав), что подумала, что и волчек не будет роботать, раз Кобб настолько проник в сон.

 

Вроде так. :dgi: Сам не знаю точно.

[Farjot]

Он падал - она подумала, что Кобб настолько верит, что это реальность (хотя Кобб прав), что подумала, что и волчек не будет роботать, раз Кобб настолько проник в сон.

 

Вроде так. :dgi: Сам не знаю точно.

 

Я говорю про финальные кадры.

[PerfecT40]

Я говорю про финальные кадры.

 

В финале финал открытый)))) Там кольца на руке Кобба нету - значит он не чувствует, что жена его жива, но не факт, что он в реальности. А волчек вроде должен был упасть, но 100% гарантии нету.

[E-Lex]

Возвращаясь к технической стороне финала, если верить счастливым обладателям волчка - копии реквизита, представленного в фильме (на Ибейе стоимость серебряного сувенира колеблется от 4 до 70 евро), он вполне может вертеться более 50 секунд .

[Thomas Hewitt]

Возвращаясь к технической стороне финала, если верить счастливым обладателям волчка - копии реквизита, представленного в фильме (на Ибейе стоимость серебряного сувенира колеблется от 4 до 70 евро), он вполне может вертеться более 50 секунд .

 

Тут наверное главное - решить, что именно хотел режиссёр показать финальным кадром. Либо оставить концовку открытой, либо однозначно дать понять, что волчок не упал, ведь не зря же на него решили обратить внимание...

[E-Lex]

Тут наверное главное - решить, что именно хотел режиссёр показать финальным кадром. Либо оставить концовку открытой, либо однозначно дать понять, что волчок не упал, ведь не зря же на него решили обратить внимание...

 

Я думаю, что он хотел оставить концовку открытой:

ведь если бы физически было невозможно столь длительное вращение волчка, было бы однозначно понятно, что Кобб остался в мире снов. В противном случае остаётся место для длительных дебатов относительно вариантов финала.

 

[a77kv]

Вот у меня возникла пара вопросов.

Почему Кобб так старался вернуться в США - разве нельзя было вывезти детей за границу, чтобы они хотя-бы повидались? Или это все-таки был сон?

Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы.

Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе.

[Exist]

Вот у меня возникла пара вопросов.

 

Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы.

Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе.

Так то оно так...,не подумайте что я параноик, но мы действительно можем быть в лимбе или прочей матрице... "Что есть реальность?" (с)

У человека с нормальной психикой мысль покончить с жизнью после просмотра фильма возникнуть не должна.

[Thomas Hewitt]

Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы.

Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе.

 

Не стоит сыпать подобными обвинениями. Некоторые под влиянием GTA угоняют тачки и устраивают погони с полицейскими - дураки всегда найдутся, и им всё равно, во что поверить, так что же теперь, фильмы вообще не снимать что ли?

[Miles Dyson]

Вот у меня возникла пара вопросов.

Почему Кобб так старался вернуться в США - разве нельзя было вывезти детей за границу, чтобы они хотя-бы повидались? Или это все-таки был сон?

Второе - Нолан когда снимал этот фильм представлял, что некоторые придурки в реальной жизни под влиянием запутанного сюжета, могут решить что они в лимбе (и что хуже что и их родственники-знакомые то же там) и покончить с собой (и с родней). Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы.

Или создателей фильма такие вопросы не волнуют - одной жизнью меньше одной больше, какая разница, главное самореализоваться и закрепиться на кинематографическом Олимпе.

 

Вроде я где-то читал, что под влиянием "Матрицы" какой-то подросток в США застрелил знакомых, решив что они агенты Матрицы.

 

хаха))) Что бы было, если бы этот подросток посмотрел "Славные парни"?

Так может любой, кто увидит Солярис Тарковского - покинуть родную планету - приняв ее за Солярис. Так рассуждать, то можно абсолютно найти в любом фильме момент, после которого найдется причина - всех убить.

[Ospycal]

Посмотрел я ваше Начало.

Мне абсолютно не понятно, почему здесь все ссут кипятком по этому фильму.. Я ожидал большего, особенно в плане спецэффектов. В фильме их очень мало. Понравился сон девки и постапокалипсические сцены. Больше ничего там нет.

Фишку с поездом не раскрутили - из этого можно было выжать такие смачные сцены, что просто аж.

А сюжет тяжеловат для восприятия (особенно если учесть, что я смотрел через субтитры).

Ну так семёрочку поставлю.

[Miles Dyson]

Посмотрел я ваше Начало.

Мне абсолютно не понятно, почему здесь все ссут кипятком по этому фильму.. Я ожидал большего, особенно в плане спецэффектов. В фильме их очень мало. Понравился сон девки и постапокалипсические сцены. Больше ничего там нет.

Фишку с поездом не раскрутили - из этого можно было выжать такие смачные сцены, что просто аж.

А сюжет тяжеловат для восприятия (особенно если учесть, что я смотрел через субтитры).

Ну так семёрочку поставлю.

 

не зацепил? Почему тогда семь? Я лично просто так 7-ку не поставлю, если фильм не зацепил.

[a77kv]

Не стоит сыпать подобными обвинениями. Некоторые под влиянием GTA угоняют тачки и устраивают погони с полицейскими - дураки всегда найдутся, и им всё равно, во что поверить, так что же теперь, фильмы вообще не снимать что ли?

 

Это да. Но фильм фильму рознь. Например "Аватар" не подталкивает мысль о самоубийстве, как выход из запутанной ситуации. Просто я сужу со своей "колокольни" - если бы я снимал фильм и до меня дошло что фильм теоретически может быть причиной самоубийства, я бы отказался от этой затеи. А Нолан - нет. Он сам пишет такой сценарий - чтобы выйти из лимба нужно умереть. Что-то я подобного раньше не встречал. Фильм расчитан на очень широкие слои - у него детский рейтинг - т.е. большая вероятность встретить значительное число людей с псих. отклонениями. У меня вопрос о моральном выборе - если ты считаеш что твое произведение подтолкнет людей к смерти, то откажешся от него или нет. И как бы Вы сами ответили?

Изменено 02.08.2010 20:06 пользователем a77kv

[E-Lex]

Это да. Но фильм фильму рознь. Например "Аватар" не подталкивает мысль о самоубийстве, как выход из запутанной ситуации.

[...]

У меня вопрос о моральном выборе - если ты считаеш что твое произведение подтолкнет людей к смерти, то откажешся от него или нет. И как бы Вы сами ответили?

 

Видите ли, кино снимают всё-таки для здоровых людей. Если бы режиссёры опасались каждого сумасшедшего, на которого неблаготворно может повлиять фильм, никакого киноискусства не было бы. Что же делать с книгами, которые могут возбудить, к примеру, вспышку религиозного фанатизма? Предлагаете все издания библии предать огню?

[Thomas Hewitt]

Это да. Но фильм фильму рознь. Например "Аватар" не подталкивает мысль о самоубийстве, как выход из запутанной ситуации. Просто я сужу со своей "колокольни" - если бы я снимал фильм и до меня дошло что фильм теоретически может быть причиной самоубийства, я бы отказался от этой затеи. А Нолан - нет. Он сам пишет такой сценарий, что бы запутать зрителя. Фильм расчитан на очень широкие слои - у него детский рейтинг - т.е. большая вероятность встретить значительное число людей с псих. отклонениями. У меня вопрос о моральном выборе - если ты считаеш что твое произведение подтолкнет людей к смерти, то откажешся от него или нет. И как бы Вы сами ответили?

 

Не знаю, возможно это прозвучит цинично, но по-моему этот сюжет слишком хорош, чтобы от него отказываться, боясь за слишком впечатлительных людей, которые не отличат свою жизнь от сна, и даже более того, настолько захотят "выбраться из сна", что даже готовы будут рискнуть своей жизнью. Причём хочется подчеркнуть слово "рискнуть", т.к. в отличие от "Матрицы" этот фильм не убеждает зрителя, что он сейчас во сне, а лишь намекает, что это не исключено, а значит, нельзя быть уверенным, что если ты скажем застрелишься, то не умрёшь... Короче говоря, мне кажется не стоит ограничивать искусство и творчество из-за таких вот индивидумов.

"Аватар" конечно неплохой пример "безобидного" кино, но ведь если капнуть поглубже, то во многих фильмах есть "небезопасные" идеи. И за некоторых людей всегда придётся опасаться - если на них не подействует матрица, то подействет лимб, а не лимб, так правительственные заговоры, инопланетяне, вымпиры и оборотни...