PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7976 Поделиться 31 июля, 2010 Miles Dyson написал: Ну вот видишь)) Ты сказал "возможно"! Показать Если это реальность, то с какого момента она началась? На счет кольца... Кобб был настолько уверен, что это реальность, что про кольцо даже и не думал. А идею с реальностью могла запросто подкинуть его жена. "возможно" это так)) Показать Там уже все он падал))) А на счет кольца... так ведь именно из за таких предположений и создается сомнение. Можно даже сказать (будт сюжет другой), что он в реальности тоже мог надеть кольцо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767236 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 31 июля, 2010 ID: 7977 Поделиться 31 июля, 2010 Lirik написал: Причем тут Начало, я говорил про принципы по которым вообще дают Оскары. Терминатор же не номинировался на Оскара за лучший фильм. А Чужие? Матрица? Бойцовский клуб, Блейдраннер? Соответственно, с какого перепугу академики будут вообще номинировать Начало на Оскар (кроме технических номинаций)? На лучший фильм номинировался Аватар - после этого все возможно. И речь как раз шла о гипотетической возможности того, что Начало может взять Оскара за лучший фильм. С этого начался наш диалог на эту тему. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767237 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mister_Qwerty 31 июля, 2010 ID: 7978 Поделиться 31 июля, 2010 Severus написал: Я вообще-то ругаю Начало, я не хочу, чтобы ему дали Оскар как лучшему фильму, ибо не за что. Но вы правы, рано пока об этом, подождать еще надо. Я тоже не возвышаю Начало)) Хоть и поставил Отлично, только из-за того, что это фильм довольно хорош для летнего блокбастера)) И не один фильм Нолана не считаю шедевром (даже Помни), и не считаю его гением)) По-моему мы с вами на одной стороне)) Если вы только не считаете начало полным шлаком Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767239 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mister_Qwerty 31 июля, 2010 ID: 7979 Поделиться 31 июля, 2010 Lirik написал: Причем тут Начало, я говорил про принципы по которым вообще дают Оскары. Терминатор же не номинировался на Оскара за лучший фильм. А Чужие? Матрица? Бойцовский клуб, Блейдраннер? Даже нежно любимая многими Космическая одиссея Кубрика. Соответственно, с какого перепугу академики будут вообще номинировать Начало на Оскар (кроме технических номинаций)? Вот Кубрика вообще прокатили с Оскаром, но это уже совсем другая история)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767244 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mila Soul 31 июля, 2010 ID: 7980 Поделиться 31 июля, 2010 Как и многие, думала о концовке – какая она, счастливая или нет. В принципе, хэппи-энд особо меня не раздражает в фильмах. Почему бы и нет? В жизни ведь тоже не всегда все заканчивается плохо и трагично. Как и не всегда – хорошо, конечно. Можно и поверить, что Показать волчок упадет в итоге. Но вот что, на мой взгляд, может говорить об обратном: Показать Кобб в финале фильма застал своих ребятишек в том же самом возрасте, в каком и оставил. В той же самой (!) позе по отношению друг к другу и к нему самому, в том же месте двора и, более того – в той же самой одежде! Словно все это время, что его не было, они там сидели и ждали возвращения отца, чтобы повернуться таки к нему лицом.... Теоретически такое возможно. Но не думаю, что это именно тот случай. Другое дело, что Показать Он может и проснуться, затем продолжить свои поиски. Вроде шансы есть… Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767247 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 31 июля, 2010 ID: 7981 Поделиться 31 июля, 2010 Mister_Qwerty написал: По-моему мы с вами на одной стороне)) Если вы только не считаете начало полным шлаком Нет, не считаю. В своей нише - весьма добротное кино, Нолан сделал его в общем и в целом очень даже профессионально. Плюс - актеры интересные. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767246 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 31 июля, 2010 ID: 7982 Поделиться 31 июля, 2010 Lirik написал: Причем тут Начало, я говорил про принципы по которым вообще дают Оскары. Терминатор же не номинировался на Оскара за лучший фильм. А Чужие? Матрица? Бойцовский клуб, Блейдраннер? Соответственно, с какого перепугу академики будут вообще номинировать Начало на Оскар (кроме технических номинаций)? будут. Терминатору со временем не повезло, так же как и "Бегущему" - посмотри. как их сейчас шедевруют на каждом углу... Манна кинули со "Схваткой", а в 1999 году за "свой человек" наградили - один академик признался, что это был долг за "Схватку". "Повелитель бури" отцепил себе балффанчика, почему "начало", которое не хуже "бури" может пролететь? А вот по какой тенденции выдают эту премию - я не могу до сих пор понять. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767248 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 31 июля, 2010 ID: 7983 Поделиться 31 июля, 2010 PerfecT40 написал: "возможно" это так)) Показать Там уже все он падал))) А на счет кольца... так ведь именно из за таких предположений и создается сомнение. Можно даже сказать (будт сюжет другой), что он в реальности тоже мог надеть кольцо. все верно! Поэтому если кто-то скажет, что он уверен на 100% всех итогов по сюжетным абзацам "начала" - считай. что это от лукавого Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767255 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7984 Поделиться 31 июля, 2010 Miles Dyson написал: все верно! Поэтому если кто-то скажет, что он уверен на 100% всех итогов по сюжетным абзацам "начала" - считай. что это от лукавого Хотя, вероятно финал - Открытый, то есть точно не известный, может быть и такой конец, а может быть другой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767262 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 31 июля, 2010 ID: 7985 Поделиться 31 июля, 2010 PerfecT40 написал: Хотя, вероятно финал - Открытый, то есть точно не известный, может быть и такой конец, а может быть другой. Ну так оно и есть! Хотя, я уже и в этом не уверен Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767270 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7986 Поделиться 31 июля, 2010 Miles Dyson написал: я уже и в этом не уверен Ты уверен? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767279 Поделиться на другие сайты Поделиться
t.a.n.y.a 31 июля, 2010 ID: 7987 Поделиться 31 июля, 2010 PerfecT40 написал: Хотя, вероятно финал - Открытый, то есть точно не известный, может быть и такой конец, а может быть другой. Тут каждый сам решает для себя, чем кончился фильм))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767280 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7988 Поделиться 31 июля, 2010 t.a.n.y.a написал: Тут каждый сам решает для себя, чем кончился фильм))) Тогда я решу для себя - Кобб остался в мире снов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767294 Поделиться на другие сайты Поделиться
t.a.n.y.a 31 июля, 2010 ID: 7989 Поделиться 31 июля, 2010 PerfecT40 написал: Тогда я решу для себя - Кобб остался в мире снов. Ваше право Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767334 Поделиться на другие сайты Поделиться
smile49 31 июля, 2010 ID: 7990 Поделиться 31 июля, 2010 Показать Смотрите, если второй диалог между Коббом и Сайто происходил во сне, то судя по Сайто прошло не меньше 30 лет, но 30 лет там это явно больше чем все время полета, но в самом конце они проснулись даже до посадки самолета. И я надеюсь кто-нибудь сможет мне внятно объяснить почему такая разница между первым диалогом постаревшего Сайто с Коббом и вторым диалогом этих же лиц. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767336 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7991 Поделиться 31 июля, 2010 smile49 написал: Показать Смотрите, если второй диалог между Коббом и Сайто происходил во сне, то судя по Сайто прошло не меньше 30 лет, но 30 лет там это явно больше чем все время полета, но в самом конце они проснулись даже до посадки самолета. И я надеюсь кто-нибудь сможет мне внятно объяснить почему такая разница между первым диалогом постаревшего Сайто с Коббом и вторым диалогом этих же лиц. Показать Во сне время идет дольше ясень та пень. А в 4-ом уровне сна "Х" минут можно сказать равны и 30 лет, именно за "Х" минут Кобб и нашел Саито. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767347 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mister_Qwerty 31 июля, 2010 ID: 7992 Поделиться 31 июля, 2010 smile49 написал: Показать Смотрите, если второй диалог между Коббом и Сайто происходил во сне, то судя по Сайто прошло не меньше 30 лет, но 30 лет там это явно больше чем все время полета, но в самом конце они проснулись даже до посадки самолета. И я надеюсь кто-нибудь сможет мне внятно объяснить почему такая разница между первым диалогом постаревшего Сайто с Коббом и вторым диалогом этих же лиц. Я тоже задавал этот вопрос, ну по-видимому они не раз успели встретиться в лимбе Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767349 Поделиться на другие сайты Поделиться
smile49 31 июля, 2010 ID: 7993 Поделиться 31 июля, 2010 PerfecT40 написал: Показать Во сне время идет дольше ясень та пень. А в 4-ом уровне сна "Х" минут можно сказать равны и 30 лет, именно за "Х" минут Кобб и нашел Саито. Показать Окей, это объясняет второй их диалог и то, что я спрятал под спойлер. Но в самом начале было абсолютно ясно, что они друг друга не помнят. Или второй диалог это просто продолжение первого? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767354 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7994 Поделиться 31 июля, 2010 smile49 написал: Показать Окей, это объясняет второй их диалог и то, что я спрятал под спойлер. Но в самом начале было абсолютно ясно, что они друг друга не помнят. Или второй диалог это просто продолжение первого? Второй диалог это продолжение первого, они забыли друг друга потому, что прошло много лет, но вот я сам не понял, почему Кобб забыл Саито... А может это и не продолжение первого, а просто тот же самый диалог только другой. Что-то из двух. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767361 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 31 июля, 2010 ID: 7995 Поделиться 31 июля, 2010 smile49 написал: Показать Окей, это объясняет второй их диалог и то, что я спрятал под спойлер. Но в самом начале было абсолютно ясно, что они друг друга не помнят. Или второй диалог это просто продолжение первого? Я второй диалог воспринимаю именно как продолжение первого. Он в фильме немного перемонтирован, так что может возникнуть ощущение, что это две разных сцены. Меня вот смущает следующий момент (его, кажется, ещё не обсуждали): Показать когда Кобб пробуждается в самолёте, разве не должен он быть подключен к PASSIV Device? Кроме того, Фишер, по идее, должен был проснуться раньше экстрактора и Саито, следовательно он непременно заметил бы двух персонажей, сидящих перед подозрительным чемоданчиком с трубками в венах. Ещё один довод в пользу "нереальной" концовки? Хотя лично мне симпатичней вариант, когда оба исхода возможны наравне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767362 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 31 июля, 2010 ID: 7996 Поделиться 31 июля, 2010 PerfecT40 написал: Второй диалог это продолжение первого, они забыли друг друга потому, что прошло много лет, но вот я сам не понял, почему Кобб забыл Саито... А может это и не продолжение первого, а просто тот же самый диалог только другой. Что-то из двух. Я так думаю, что Показать когда человек попадает в Лимб под действием волшебного снотворного, изготовленного Юсуфом, будучи убитым, у него стирается память (об этом открыто не говорится, однако есть все причины полагать, что это так). Можно возразить, что Фишер мл. память не потерял, но его довольно скоро извлекли из Лимба, где он никак продемонстрировать наличие или отсутствие памяти не имел возможности, поскольку сидел с кляпом во рту . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767366 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 7997 Поделиться 31 июля, 2010 E-Lex написал: Меня вот смущает следующий момент (его, кажется, ещё не обсуждали): Показать Portable Automated Somnacin IntraVenuous Device вроде должны отключить до выхода Фишера из сна и спрятать, думаю просто момент не показали как они это делали, а всех остальных они отключили, я так думаю.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767367 Поделиться на другие сайты Поделиться
Галчёнок1713127734 31 июля, 2010 ID: 7998 Поделиться 31 июля, 2010 Tleigefer написал: Вы сейчас обалдеете, что со мной было: После первого просмотра фильма "начало" мне стала очень интересна тема снов, я скачал книги по теме "Осознанные сновидения" и принялся читать. В книге, которую я читал, было много воды, а ещё я в интернете прочитал несчастные случаи, происходившие с практикующими это дело - в общем, желание заниматься пропало, и я стер с компа все книги. Сегодня ночью, после второго просмотра "начала" (я был опять под впечатлением) мне приснился осознанный сон. Ощущения такие, что не передать. Кажется даже сильнее чем в реальности. Интересно, что для определения сон ли это, я не использовал всеразличные методы, прочтенные в книге, я подумал о том, как я сюда попал(как в фильме).Рядом со мной во сне стоял друг, я подумал, что он тоже настоящий человек, а не проекция)) Мне никак не удавалось убедить его, что это все сон - он убегал от меня. Тогда я схватил его за ноги, и хотел приподнять, но он меня опередил, и сделал это со мной. Я был перевернут вверх ногами над землей, основания ног он сильно сжимал(даже после сна осталось ощущение) Попытавшись что-либо предпринять, я проснулся. Яркий свет светил мне в глаза. В комнате были моя мама и двоюродный братик. Я рассказываю про сон своей маме, но не заканчиваю. Понимаю, что мой братик не должен здесь находиться. Он приходит только в 12 часов дня. Сон внутри сна. Только осознав, что это тоже сон, я проснулся (уже в реальности))). В книге, которую я читал, не было написано ничего полезного. Я сам понял, что нужно делать. Вот такое вот следствие от просмотра фильма)) Такое кстати часто бывает, когда видишь сон среди сна... А почему вы так испугались, и постирали все книги.....Это опасно в том случае когда вы решили сами что то предпринять..А так ничего страшного..Читайте и интересуйтесь.. У Карлоса Кастанеды этой теме посвщано очень много работ, где он со своим учителем -Нагвалем входили во "второе осознание"...и были в разных местах, находясь как бы во сне...Там очень интересно всё описвается. Это опасно для того, кто не знает, а хочет, как любопытный ребёнок подглядеть...Чтобы так, как в фильме бывать во снах и их уровнях, надо очень долго учиться под руководством опытного учителя...иначе вы рискуете остаться в лимбе навечно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767369 Поделиться на другие сайты Поделиться
smile49 31 июля, 2010 ID: 7999 Поделиться 31 июля, 2010 E-Lex написал: Меня вот смущает следующий момент (его, кажется, ещё не обсуждали): Показать когда Кобб пробуждается в самолёте, разве не должен он быть подключен к PASSIV Device? Кроме того, Фишер, по идее, должен был проснуться раньше экстрактора и Саито, следовательно он непременно заметил бы двух персонажей, сидящих перед подозрительным чемоданчиком с трубками в венах. Ещё один довод в пользу "нереальной" концовки? Хотя лично мне симпатичней вариант, когда оба исхода возможны наравне. Показать Ну так в фильме вроде не сказано, что без трубки в венах нельзя проснуться. Если так, то стюардесса просто всех отключила и убрала чемоданчик. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767371 Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 31 июля, 2010 ID: 8000 Поделиться 31 июля, 2010 Tleigefer написал: Вы сейчас обалдеете, что со мной было: После первого просмотра фильма "начало" мне стала очень интересна тема снов, я скачал книги по теме "Осознанные сновидения" Я начал недавно этим интересоватся, но не из за фильма. Получилось. Вот... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/320/#findComment-1767377 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.