Начало (Inception)

[PerfecT40]

Ну вот видишь)) Ты сказал "возможно"!

 

 

Если это реальность, то с какого момента она началась?

 

На счет кольца... Кобб был настолько уверен, что это реальность, что про кольцо даже и не думал. А идею с реальностью могла запросто подкинуть его жена.

 

"возможно" это так))

 

Там уже все он падал))) А на счет кольца... так ведь именно из за таких предположений и создается сомнение. Можно даже сказать (будт сюжет другой), что он в реальности тоже мог надеть кольцо.

 

[Severus]

Причем тут Начало, я говорил про принципы по которым вообще дают Оскары. Терминатор же не номинировался на Оскара за лучший фильм. А Чужие? Матрица? Бойцовский клуб, Блейдраннер? Соответственно, с какого перепугу академики будут вообще номинировать Начало на Оскар (кроме технических номинаций)?

 

На лучший фильм номинировался Аватар - после этого все возможно. И речь как раз шла о гипотетической возможности того, что Начало может взять Оскара за лучший фильм. С этого начался наш диалог на эту тему.

[Mister_Qwerty]

Я вообще-то ругаю Начало, я не хочу, чтобы ему дали Оскар как лучшему фильму, ибо не за что. Но вы правы, рано пока об этом, подождать еще надо.

Я тоже не возвышаю Начало)) Хоть и поставил Отлично, только из-за того, что это фильм довольно хорош для летнего блокбастера)) И не один фильм Нолана не считаю шедевром (даже Помни), и не считаю его гением)) По-моему мы с вами на одной стороне)) Если вы только не считаете начало полным шлаком

[Mister_Qwerty]

Причем тут Начало, я говорил про принципы по которым вообще дают Оскары. Терминатор же не номинировался на Оскара за лучший фильм. А Чужие? Матрица? Бойцовский клуб, Блейдраннер? Даже нежно любимая многими Космическая одиссея Кубрика.

Соответственно, с какого перепугу академики будут вообще номинировать Начало на Оскар (кроме технических номинаций)?

Вот Кубрика вообще прокатили с Оскаром, но это уже совсем другая история))

[Mila Soul]

Как и многие, думала о концовке – какая она, счастливая или нет. В принципе, хэппи-энд особо меня не раздражает в фильмах. Почему бы и нет? В жизни ведь тоже не всегда все заканчивается плохо и трагично.

Как и не всегда – хорошо, конечно.

Можно и поверить, что

 

 

волчок упадет в итоге.

 

 

Но вот что, на мой взгляд, может говорить об обратном:

 

 

Кобб в финале фильма застал своих ребятишек в том же самом возрасте, в каком и оставил. В той же самой (!) позе по отношению друг к другу и к нему самому, в том же месте двора и, более того – в той же самой одежде!

Словно все это время, что его не было, они там сидели и ждали возвращения отца, чтобы повернуться таки к нему лицом....

 

 

Теоретически такое возможно. Но не думаю, что это именно тот случай. Другое дело, что

 

 

Он может и проснуться, затем продолжить свои поиски. Вроде шансы есть…

 

[Severus]

По-моему мы с вами на одной стороне)) Если вы только не считаете начало полным шлаком

 

Нет, не считаю. В своей нише - весьма добротное кино, Нолан сделал его в общем и в целом очень даже профессионально. Плюс - актеры интересные.

[Miles Dyson]

Причем тут Начало, я говорил про принципы по которым вообще дают Оскары. Терминатор же не номинировался на Оскара за лучший фильм. А Чужие? Матрица? Бойцовский клуб, Блейдраннер? Соответственно, с какого перепугу академики будут вообще номинировать Начало на Оскар (кроме технических номинаций)?

 

будут. Терминатору со временем не повезло, так же как и "Бегущему" - посмотри. как их сейчас шедевруют на каждом углу...

 

Манна кинули со "Схваткой", а в 1999 году за "свой человек" наградили - один академик признался, что это был долг за "Схватку".

 

"Повелитель бури" отцепил себе балффанчика, почему "начало", которое не хуже "бури" может пролететь?

 

А вот по какой тенденции выдают эту премию - я не могу до сих пор понять.

[Miles Dyson]

"возможно" это так))

 

Там уже все он падал))) А на счет кольца... так ведь именно из за таких предположений и создается сомнение. Можно даже сказать (будт сюжет другой), что он в реальности тоже мог надеть кольцо.

 

все верно! Поэтому если кто-то скажет, что он уверен на 100% всех итогов по сюжетным абзацам "начала" - считай. что это от лукавого

[PerfecT40]

все верно! Поэтому если кто-то скажет, что он уверен на 100% всех итогов по сюжетным абзацам "начала" - считай. что это от лукавого

 

Хотя, вероятно финал - Открытый, то есть точно не известный, может быть и такой конец, а может быть другой.

[Miles Dyson]

Хотя, вероятно финал - Открытый, то есть точно не известный, может быть и такой конец, а может быть другой.

 

Ну так оно и есть! Хотя, я уже и в этом не уверен

[PerfecT40]

я уже и в этом не уверен

 

Ты уверен?

[t.a.n.y.a]

Хотя, вероятно финал - Открытый, то есть точно не известный, может быть и такой конец, а может быть другой.

 

Тут каждый сам решает для себя, чем кончился фильм)))

[PerfecT40]

Тут каждый сам решает для себя, чем кончился фильм)))

 

Тогда я решу для себя - Кобб остался в мире снов.

[t.a.n.y.a]

Тогда я решу для себя - Кобб остался в мире снов.

 

Ваше право

[smile49]

 

Смотрите, если второй диалог между Коббом и Сайто происходил во сне, то судя по Сайто прошло не меньше 30 лет, но 30 лет там это явно больше чем все время полета, но в самом конце они проснулись даже до посадки самолета.

 

 

И я надеюсь кто-нибудь сможет мне внятно объяснить почему такая разница между первым диалогом постаревшего Сайто с Коббом и вторым диалогом этих же лиц.

[PerfecT40]

Смотрите, если второй диалог между Коббом и Сайто происходил во сне, то судя по Сайто прошло не меньше 30 лет, но 30 лет там это явно больше чем все время полета, но в самом конце они проснулись даже до посадки самолета.

 

 

И я надеюсь кто-нибудь сможет мне внятно объяснить почему такая разница между первым диалогом постаревшего Сайто с Коббом и вторым диалогом этих же лиц.

 

 

Во сне время идет дольше ясень та пень. А в 4-ом уровне сна "Х" минут можно сказать равны и 30 лет, именно за "Х" минут Кобб и нашел Саито.

 

 

[Mister_Qwerty]

Смотрите, если второй диалог между Коббом и Сайто происходил во сне, то судя по Сайто прошло не меньше 30 лет, но 30 лет там это явно больше чем все время полета, но в самом конце они проснулись даже до посадки самолета.

 

 

И я надеюсь кто-нибудь сможет мне внятно объяснить почему такая разница между первым диалогом постаревшего Сайто с Коббом и вторым диалогом этих же лиц.

Я тоже задавал этот вопрос, ну по-видимому они не раз успели встретиться в лимбе

[smile49]

Во сне время идет дольше ясень та пень. А в 4-ом уровне сна "Х" минут можно сказать равны и 30 лет, именно за "Х" минут Кобб и нашел Саито.

 

 

 

Окей, это объясняет второй их диалог и то, что я спрятал под спойлер. Но в самом начале было абсолютно ясно, что они друг друга не помнят. Или второй диалог это просто продолжение первого?

 

[PerfecT40]

Окей, это объясняет второй их диалог и то, что я спрятал под спойлер. Но в самом начале было абсолютно ясно, что они друг друга не помнят. Или второй диалог это просто продолжение первого?

 

Второй диалог это продолжение первого, они забыли друг друга потому, что прошло много лет, но вот я сам не понял, почему Кобб забыл Саито...

А может это и не продолжение первого, а просто тот же самый диалог только другой. Что-то из двух.

[E-Lex]

Окей, это объясняет второй их диалог и то, что я спрятал под спойлер. Но в самом начале было абсолютно ясно, что они друг друга не помнят. Или второй диалог это просто продолжение первого?

 

Я второй диалог воспринимаю именно как продолжение первого. Он в фильме немного перемонтирован, так что может возникнуть ощущение, что это две разных сцены.

Меня вот смущает следующий момент (его, кажется, ещё не обсуждали):

 

когда Кобб пробуждается в самолёте, разве не должен он быть подключен к PASSIV Device? Кроме того, Фишер, по идее, должен был проснуться раньше экстрактора и Саито, следовательно он непременно заметил бы двух персонажей, сидящих перед подозрительным чемоданчиком с трубками в венах. Ещё один довод в пользу "нереальной" концовки? Хотя лично мне симпатичней вариант, когда оба исхода возможны наравне.

 

[E-Lex]

Второй диалог это продолжение первого, они забыли друг друга потому, что прошло много лет, но вот я сам не понял, почему Кобб забыл Саито...

А может это и не продолжение первого, а просто тот же самый диалог только другой. Что-то из двух.

 

Я так думаю, что

когда человек попадает в Лимб под действием волшебного снотворного, изготовленного Юсуфом, будучи убитым, у него стирается память (об этом открыто не говорится, однако есть все причины полагать, что это так). Можно возразить, что Фишер мл. память не потерял, но его довольно скоро извлекли из Лимба, где он никак продемонстрировать наличие или отсутствие памяти не имел возможности, поскольку сидел с кляпом во рту .

 

[PerfecT40]

Меня вот смущает следующий момент (его, кажется, ещё не обсуждали):

 

 

Portable Automated Somnacin IntraVenuous Device вроде должны отключить до выхода Фишера из сна и спрятать, думаю просто момент не показали как они это делали, а всех остальных они отключили, я так думаю....

 

[Галчёнок1713127734]

Вы сейчас обалдеете, что со мной было:

После первого просмотра фильма "начало" мне стала очень интересна тема снов, я скачал книги по теме "Осознанные сновидения" и принялся читать. В книге, которую я читал, было много воды, а ещё я в интернете прочитал несчастные случаи, происходившие с практикующими это дело - в общем, желание заниматься пропало, и я стер с компа все книги.

Сегодня ночью, после второго просмотра "начала" (я был опять под впечатлением) мне приснился осознанный сон. Ощущения такие, что не передать. Кажется даже сильнее чем в реальности. Интересно, что для определения сон ли это, я не использовал всеразличные методы, прочтенные в книге, я подумал о том, как я сюда попал(как в фильме).Рядом со мной во сне стоял друг, я подумал, что он тоже настоящий человек, а не проекция)) Мне никак не удавалось убедить его, что это все сон - он убегал от меня. Тогда я схватил его за ноги, и хотел приподнять, но он меня опередил, и сделал это со мной. Я был перевернут вверх ногами над землей, основания ног он сильно сжимал(даже после сна осталось ощущение) Попытавшись что-либо предпринять, я проснулся.

Яркий свет светил мне в глаза. В комнате были моя мама и двоюродный братик. Я рассказываю про сон своей маме, но не заканчиваю. Понимаю, что мой братик не должен здесь находиться. Он приходит только в 12 часов дня. Сон внутри сна. Только осознав, что это тоже сон, я проснулся (уже в реальности))).

В книге, которую я читал, не было написано ничего полезного. Я сам понял, что нужно делать. Вот такое вот следствие от просмотра фильма))

 

Такое кстати часто бывает, когда видишь сон среди сна...

А почему вы так испугались, и постирали все книги.....Это опасно в том случае когда вы решили сами что то предпринять..А так ничего страшного..Читайте и интересуйтесь..

У Карлоса Кастанеды этой теме посвщано очень много работ, где он со своим учителем -Нагвалем входили во "второе осознание"...и были в разных местах, находясь как бы во сне...Там очень интересно всё описвается. Это опасно для того, кто не знает, а хочет, как любопытный ребёнок подглядеть...Чтобы так, как в фильме бывать во снах и их уровнях, надо очень долго учиться под руководством опытного учителя...иначе вы рискуете остаться в лимбе навечно

[smile49]

Меня вот смущает следующий момент (его, кажется, ещё не обсуждали):

 

когда Кобб пробуждается в самолёте, разве не должен он быть подключен к PASSIV Device? Кроме того, Фишер, по идее, должен был проснуться раньше экстрактора и Саито, следовательно он непременно заметил бы двух персонажей, сидящих перед подозрительным чемоданчиком с трубками в венах. Ещё один довод в пользу "нереальной" концовки? Хотя лично мне симпатичней вариант, когда оба исхода возможны наравне.

 

 

Ну так в фильме вроде не сказано, что без трубки в венах нельзя проснуться. Если так, то стюардесса просто всех отключила и убрала чемоданчик.

 

[PerfecT40]

Вы сейчас обалдеете, что со мной было:

После первого просмотра фильма "начало" мне стала очень интересна тема снов, я скачал книги по теме "Осознанные сновидения"

 

Я начал недавно этим интересоватся, но не из за фильма.

Получилось. Вот...