Начало (Inception)

[Solo]

Зачем смотреть, если уже и так все ясно. steffania, ты в это веришь что ли?

[vita_reducta]

Нет я не смотрел. Просто сделал для себя вывод по вашим обсуждниям фильма. По сути то чушь, бред. Не так разве? Просто необычно наверно и все.

 

Ну вот)) Лучше посмотрите. На самом деле, когда смотришь фильм, все ясно. А вот после сеанса, наверно, многие подзабыли что-то, вот откуда столько вопросов и путаницы.

 

___________________________

 

Я думала лишь над концовкой.. если юла упадет - реальность, если нет - Лимб. Но потом вспомнила, что Кобб и Мол строили Лимб из воспоминаний, поэтому лица своих детей он видеть не мог, т.к. в тот момент в реальности он ушел раньше, чем они обернулись. Так что спала я спокойно

[giperball]

Но потом вспомнила, что Кобб и Мол строили Лимб из воспоминаний, поэтому лица своих детей он видеть не мог, т.к. в тот момент в реальности он ушел раньше, чем они обернулись. Так что спала я спокойно

 

Кобб все же видел раньше лица своих детей, и из старых воспоминаний подсознание могло составить новую картинку

[E-Lex]

Зачем смотреть, если уже и так все ясно. steffania, ты в это веришь что ли?

 

Не смотрите. Однако делать выводы о фильме на основании (!!!) общения пользователей на форуме... После чего заявить людям на этом же самом форуме (в общем, склоняющимся к тому, что фильм хорош), что картина является полным бредом... Что ж, на Вашей совести подобное заявление, ничего не скажешь.

[AzzBzz]

Дело не в подзабыли. Скорее фильм изначально был длиной 3-3.5 часа, а далее из него с мясом выдрали куски сократив до 2.20. Из-за этого все вопросы, и приходится многое додумывать иначе фильм разваливается.

[steffania]

За 0.1 секунды ОТНОСИТЕЛЬНО первого уровня сна. В реальности ведь всё кажется быстрее, чем во сне. То есть на этот раз не умножаем, а делим на 20.

 

*пойду скинусь с какого-нибудь высокого здания*:lol:

Я поняла, что вы имеете ввиду, но всё равно не понимаю, почему даже относительно первого уровня сна фургон в нашей реальности падал бы так быстро.

[Нонаирт]

Первый час фильма – сплошное нудноватое введение в тему фильма, отчего приходится напрягаться и вслушиваться в каждое слово героев – занятие, скажу Вам, товарищи, далеко не занимательное. После окончания курса молодого бойца, т.е. готового к полноценному просмотру, начинается обыкновенный средненький боевичок , который для придания большего рейтинга напичкивается разной околонаучной мутью типа второго-третьего (я даже насчитал четыре уровня сна – первый – в лифте, второй – в машине, третий – атака в снегах на базу отца Фишера, четвертый – герой Ди Каприо с девицей, осуществлявшей архитектурную лабиринтную концепцию сновидений (кстати, я так и не понял – что она спроектировала – никаких лабиринтов, все просто, как две копейки, кроме поезда-тарана по главной улице) навещают безумную Мосс с детишками). Вообще-то довольно малоинтересно наблюдать за якобы сном и отделять его от реальности, если сам режиссер не удосужился как-то все это обозначить какими-то операторскими приемами. В общем – догадайтесь сами, что сейчас – реальность или нереальность и какого уровня нереальность. Плюс волчок – почему он в нереальности должен постоянно крутится, каким материальным законом это предусмотрено? Особенно умиляют рассуждения – упадет волчок или не упадет в конце фильма? Видно что сценарист поработал на славу – так задурманить голову обыкновенному зрителю, который пытается разгадать в фильме какие-то загадки. Кроме смеха это ничего больше не вызывает, ну может быть еще и чуток сочувствия.

 

Вердикт – обыкновенный довольно серенький боевичок под псевдонаучно-фантастическим соусом. Абсолютно не зацепил, то, что он оказался на первом месте в ТОП-250 – полнейший абсурд.

4/10

[BlackTemplar]

Дело не в подзабыли. Скорее фильм изначально был длиной 3-3.5 часа, а далее из него с мясом выдрали куски сократив до 2.20. Из-за этого все вопросы, и приходится многое додумывать иначе фильм разваливается.

Тогда сценарий должен сказать нам истину Ждем-с

[steffania]

Зачем смотреть, если уже и так все ясно. steffania, ты в это веришь что ли?

 

Во что я верю, простите? Я пошла и собственными глазами увидела, что фильм хорош. Что для себя будете решать и делать вы, ваши проблемы и задачи, мне всё равно. Только не нужно заходить в тему фильма, который вы не видели и смотреть, как я понимаю, не собираетесь, только ради того, чтобы вылить свой негатив на участвующих в обсуждении людей.

[Grape]

Кобб все же видел раньше лица своих детей, и из старых воспоминаний подсознание могло составить новую картинку

 

и потом, тотем - это привязка к реальности во время состояния анабиоза, неважно какого уровня, зачем его просто применять в реальности? С другой стороны, после всего случившегося Коббс мог запустить юлу как нечто уже ненужное, вот она, моя реальность, тотем мне больше не потребуется .

[vita_reducta]

Кобб все же видел раньше лица своих детей, и из старых воспоминаний подсознание могло составить новую картинку

 

Да, но речь шла о воспоминаниях. Дети в Лимбе - лишь проекции, поэтому он их лиц видеть не мог: в подсознании отпечатался самый последний момент, когда он был рядом с ними)

[giperball]

Первый час фильма – сплошное нудноватое введение в тему фильма, отчего приходится напрягаться и вслушиваться в каждое слово героев – занятие, скажу Вам, товарищи, далеко не занимательное.

не скажи, лично мне было интересно наблюдать набор команды

(кстати, я так и не понял – что она спроектировала – никаких лабиринтов, все просто, как две копейки, кроме поезда-тарана по главной улице)

лабиринт в данном случае, это такая местность, на которой путаются проекции, но не главные герои

Плюс волчок – почему он в нереальности должен постоянно крутится, каким материальным законом это предусмотрено?

потому что он крутился во сне Моу. вот и весь закон

Вердикт – обыкновенный довольно серенький боевичок под псевдонаучно-фантастическим соусом.

фантастика, но существование осознанных снов уже доказано научно. и если ЭТО средний боевик, скажите мне эталон жанра

[Эльфатар]

Чтож, после второго просмотра могу сказать, что мнение моё осталось прежним. Эмоции уже немного не те, но общее впечатление нисколько не изменилось. Конечно обратила внимание на некоторые моменты, такие неидеальности вроде дурацкой перестрелки на первом уровне сна. Нет, ну она правда дурацкая =) А ещё специально вслушивалась в диалоги. Даже со второго раза не обнаружила никакой лишней болтавни. Будь там что-то лишнее - было бы скучно смотреть/слушать.

 

И всё-таки очень мне нравится эта нолановская фишка - показывать сразу несколько параллельно развивающихся событий. Здесь он довёл этот приём до совершенства: слои повествования буквально чувствуешь, погружаешься вниз по уровням. Невозможно запутаться, потому как знаешь, что, с кем и где происходит. Очень необычное ощущение. Всё равно что быть одновременно в нескольких местах =))

 

 

Что касается финала,

то я таки и не пришла для себя ни к какому решению. Вернее так: склоняюсь к тому, что фильм кончается в реальности, но мне нравится думать, что возможно это не так =) Аргументы действительно есть и за первый, и за второй вариант. Ну а по честному, мне бы хотелось чтобы всё это было сном =)

 

 

 

Заметила ещё один момент с детьми:

да, действительно, дети разные - маленькие из воспоминаний Кобба и по-взрослее в конце. Однако детей по-взрослее показывают не только в самом конце, когда Кобб возвращается домой, но и в Лимбе, в квартире, когда Кобб разговаривает с Мол, и она окликает детей, но Кобб отворачивается, чтобы не видеть их лиц. Так что другие дети в конце - не доказательство реальности =) А может это просто технический недочёт, на который все обратили внимание потому, что искали возможный ответ? Может за детьми ничего и не скрыто? Кто знает =)

 

 

 

И ещё кое-что по поводу финала:

в конце звука падающего волчка нет =)

 

[vita_reducta]

Плюс волчок – почему он в нереальности должен постоянно крутится, каким материальным законом это предусмотрено?

4/10

 

это решает сам человек, т.е. обладатель этого волчка

[giperball]

и потом, тотем - это привязка к реальности во время состояния анабиоза, неважно какого уровня, зачем его просто применять в реальности?

а откуда он знает что это именно реальность,а не уловки Моу? именно для этого и применялся

[steffania]

И ещё кое-что по поводу финала:

в конце звука падающего волчка нет =)

 

[Waldemar]

 

И ещё кое-что по поводу финала:

в конце звука падающего волчка нет =)

 

Само собой, как и какого-то либо видео

[tw1ck]

что можно сказать.

Из гениальной идеи о снах можно было выжать гораздо больше.

Пока я смотрел, я не мог избежать сравнения с "Островом проклятых".

Самое интересное что ДиКаприо такой же.

Сидел и ждал когда он скажет "Я - федеральный маршал".

 

Линия с женой его вообще глупый ход.

 

Если Начало получит оскар за лучший фильм это будет глупо.

 

Вселенная и мир Начала не доработан.

 

Я долго ждал этот фильм, но места в топ250 он не заслуживает, и тем более строку под номером 1.

 

после просмотра Острова проклятых (ну простите за очередное сравнение но уж больно они похожи) меня трясло. Я пережил совершенно новые эмоции. Я не мог понять что реально а что - нет. Наводит на пересмотр и обсуждения.

 

 

+ не порадовал никому не нужный экшн.

 

надо было развивать тему с мыслями, и прочими вещами. Например парадоксы лабиринтов, как та лестница.

 

7\10 за героя Тома Харди, идею и уважения к Нолану.

 

Смотрите лучше Престиж.

 

[BlackTemplar]

это решает сам человек, т.е. обладатель этого волчка

Почему? Нолан об этом в фильме никак не говорит и даже не намекает!

[Velociraptor]

Усе, моя в восторге, вчера не удержалась сходила на "Начало" еще разочек, ну какой же это все-таки празник для глаз.) Развеселила реакция в зале, крики: "падай же!", "ну давай!!!", "блин!", - я так думаю понятно чему адресованные, а еще аплодисменты второй раз на мой памяти искренние, а не с издевкой. А еще фраза: "это не для средних умов" - перед четвертым уровнем.)))) Ну и при повторном просмотре обращают на себя мелочи, не замеченные по началу, вернее, замеченные, но смысл которых открывается только в конце. Короче еще денек подумаю, но похоже все же десять, минимум девять.)

[Waldemar]

Почему? Нолан об этом в фильме никак не говорит и даже не намекает!

 

Поэтому лучше вообще не обсуждать эту тему - и так всё высосано из пальца!

[Grape]

а откуда он знает что это именно реальность,а не уловки Моу? именно для этого и применялся

 

применить его можно было сразу же в самолете после того, как все они оклемались, раз есть подозрение в уловках. Почему только перед встречей с детьми Коббс запустил тотем?

[vita_reducta]

Почему? Нолан об этом в фильме никак не говорит и даже не намекает!

 

Да говорилось в самом начале, что каждый может выбрать себе какой угодно тотем и наделить его какими ему угодно свойствами, о которых знает только он, чтобы отличить сон от яви

[giperball]

применить его можно было сразу же в самолете после того, как все они оклемались, раз есть подозрение в уловках. Почему только перед встречей с детьми Коббс запустил тотем?

 

ну в самолете не до тотема было, оклематься бы)) а тут сбывается мечта - вот он и задумался, а не сон ли это

[BlackTemplar]

Почему только перед встречей с детьми Коббс запустил тотем?

 

Потому что он увидел детей, играющих точно в такой же позе. Но как только увидел их лица - ему стало пофиг, верится волчок или нет. Раньше он этого не мог сделать (то предложение Мол увидеть их в лимбе я воспринимаю как призыв "поверь, что это реал" и не более)

 

Да говорилось в самом начале, что каждый может выбрать себе какой угодно тотем и наделить его какими ему угодно свойствами, о которых знает только он, чтобы отличить сон от яви

Не заметил, надо пересмотреть...

Если вы про момент, где Артур объясняет про тотем Ариадне, то там нет фразы "наделить свойствами". Даже близко.