Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Начало (Inception)

Как Вам "Начало"?  

1 813 проголосовавших

  1. 1. Как Вам "Начало"?



Рекомендуемые сообщения

  Magnet написал:
  Показать

 

Так вроде мерещились, нет?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751268
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 14,2 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

  E-Lex написал:

Отдельно хочется сказать о порицаемой многими замедленной съёмке. Всё дело в том, что эти кадры не являются художественным украшением, как это было в приводимых выше примерах, но служит элементом повествования. Не для красоты введены планы, снятые на скорости тысяча кадров в секунду - они подчинены определённой повествовательной задаче, Пфистер и Нолан вообще не являются фанатами данного приёма и практически не используют его, когда это не оправдано сюжетом.

Кстати да, всё именно так. Не припомню, что бы Нолан вообще использовал этот приём в своих работах (правда давно не смотрела его Бэтменов, но там тоже ничего такого не припоминается). Сама я очень не люблю слоу-мо, меня оно жутко раздражает, даже если показано красиво. Но здесь его присутствие абсолютно оправдано - некоторые сцены потеряли бы свой смысл, будь они показаны в обычном темпе.

 

Вообще что касается экшна, то мне кажется, что Нолан использует его постольку, поскольку он должен быть, в его фильмах ставка делает совершенно на другое. Его ли проблема в том, что большинство современных зрителей привыкло к огромному количеству динамики и конвульсивному монтажу, при котором иногда вообще ничего невозможно разобрать? Автор имеет право на свою собственную подачу и не должен следовать за "модой" как осёл за морковкой.

К слову, товарищ Майкл Батькович Бэй кроме экшона больше ничего зрителю предложить не может.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751269
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
Так вроде мерещились, нет?

 

Вот именно, что только во снах. В реальности же такого не было. :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751273
Поделиться на другие сайты

  BlackTemplar написал:
  Показать

 

В каком реале, если этот "реал" нам показали в конце меньше минуты?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751274
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
В каком реале, если этот "реал" нам показали в конце меньше минуты?

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751278
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
Вы вообще о чём говорите? Что значит если бы не было того, что в фильме есть, причём есть важное! Вы хотите сказать, деталь с детьми, их возрастом и одеждой - ЛЯП?????!!! :eek: аххххахахахахааааа :biggrin:

 

Тяжело с Вами :roll:. Нигде не говорил, что ляп - утверждал, что лишь благодаря таким падким до киноляпов зрителям и узнали бы о том, что одежда одинаковая - так бы никто не обратил внимания, если бы не возникло сомнений в финале, благодаря нестандартному поведению волчка.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751279
Поделиться на другие сайты

  Magnet написал:
Вот именно, что только во снах. В реальности же такого не было. :)

 

Эпизоды, в которых вы утверждаете была показана "реальность" слишком коротки. Да и как вы помните, в фильме у Лео были много разных видов сна.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751280
Поделиться на другие сайты

Я так понял Нолан делает фильмы загадочными) Представляю какой шедевр сделает Нолан через 2 года с Загадочником)))
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751281
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
В каком реале, если этот "реал" нам показали в конце меньше минуты?

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751282
Поделиться на другие сайты

  E-Lex написал:
Тяжело с Вами :roll:. Нигде не говорил, что ляп - утверждал, что лишь благодаря таким падким до киноляпов зрителям и узнали бы о том, что одежда одинаковая - так бы никто не обратил внимания, если бы не возникло сомнений в финале, благодаря нестандартному поведению волчка.

Извините, но на этом сделан акцент!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751283
Поделиться на другие сайты

Шикарнейший фильм и великолепный саунд, во многих моментах аж мурашки были!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751286
Поделиться на другие сайты

  x-ile написал:
Дык там не стрельба сама по себе, тут это часть общего действа, вот в чём суть. Стреляют, скачут (вполне кстати по стандартам), а ты сидишь и ждёшь как там внедрение пройдёт, или герои себя поведут, или там как разные синхроны на снах как на что повлияют. Именно общее движение круто подано, что некогда скучать.

Именно что здесь интересны всякие внедрения и то, что с ними связано, экшон как раз таки должен способствовать напряжению между этими моментами, а у Нолана он способствует засыпанию и утомлению ибо плох, как у Уве Болла. В Мементо у него нет экшона, в Престиже тоже нет и эти фильмы смотрятся лучше убогого Рыцаря(тут кнечно во всем) и убогого в плане экшона Начала. Ему как-то в БМ Начале, удалось средней паршивости гонку снять, в остальных даже на паршиво не тянет.

 

 

  x-ile написал:
Самое смешное-то при этом, что даже если так, то что с того? Мы что, на экшен идём в кино? Надо оценивать работу в целом - и вот тут бэи-эммерихи уже сливают так, что одного Юпитера будет мало. Потому что тут увелекательно-напряжённо, а там обычная пустая развлекуха. Вот в чём фокус то ;)

Нет, я вот вообще не на экшон шел, ибо по трейлерам создавалось впечатление, что его тут довольно мало будет, в основном всякие замедления и пецифекты для фона. И что я вижу. 20 минут идет сеча в снегах, такого качества, что Скалолаз мега шедевром кажется. Не умеешь, не берись. Все просто.

 

 

  x-ile написал:
По итогу не 8, и главное причём тут опять "экшон" )))

 

При том, что там об экшоне слышать смешно, а уж если не за экшон, то тут даже не смешно. Но это главным образом к тому, какого качества фильмы тебе очень нравятся. Вот и начало, хорошо идеей, хоть и заезженной, плох всем остальным, кроме актеров, но тебе как и Хичники очень нравится.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751287
Поделиться на другие сайты

  BlackTemplar написал:
  Показать

 

Именно! И в начале всё могло быть действительно реальным. Здесь же обсуждается именно финальная сцена, а не был ли сном весь фильм.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751290
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
Эпизоды, в которых вы утверждаете была показана "реальность" слишком коротки. Да и как вы помните, в фильме у Лео были много разных видов сна.

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751292
Поделиться на другие сайты

  crowe написал:
Я как бы просто не понимаю. Стилистика, виденье, реализация Нолана уже давно известны и узнаваемы, глупо ожидать от него арт-хаусных вывертов, как можно сетовать на это если это по сути сущность человека, его творчество носит отпечаток его личности. И как можно говорить что это не кино. Я к примеру Линча на дух (кроме "Дюны") не переношу, но я не могу отрицать того что он самобытный, оригинальный автор со своим нестандартным виденьем кинематографа, с которым мы просто говорим на разных языках. Мое отрицание никак не умаляет его достоинств как создателя. Здесь же пытаются выставить "Начало" как некий бездушный, техничный конструктор, который дескать и не кино вовсе. А что тогда кино?

 

Линч разный, но "Внутреннюю империю" я очень люблю. Грустно видеть, когда за неимением ни аргументов, ни желания изобразить хоть видимость доброжелательности, собеседник до того плюет на содержание постов, что вот уж меня объявили человеком, для кого Нолан - знаменосец большого искусства:eek: Про "двухмерный мир" я читаю в постах автора, который судит "Нефть" ПТА с позиций фрейдизма, а само функционирование искусства в обществе разбирает по Марксу. Но и это полбеды. "Большой стиль" объявляется устаревшим, хотя любой человек, хоть чуток интересовавшийся историей искусств, знает, что устарел-то как раз постмодерн и на новом витке началось обращение к "серьезным вопросам" (это даже в той же "Империи" у Линча, бывшего ранее идейным абсурдистом, заметно, в теме по ВИ мой большой пост об этом), "большим темам" и "большому стилю". Т.е. на выходе мы имеем, что, прикрываясь неким "очень тонким пониманием кино", настолько тонким, что большое кино оно как таковое не вмещает, навязывается позиция, что "все то не кино, что я не понимаю". Под этим соусом все поклонники Нолана объявлены офисным планктоном (моя плакаль), а уж если зрители хотят развлекалова, то на хрен им Нолан, если есть "Матрица" и Майкл Бэй? Это типа место тех, кто любит блокбастеры. Я скажу так: подобная недобросовестная позиция простительна для обычного человечка, которому Нолан (или Келли, или что-то еще) не по зубам, но он не хочет это признать. Но она совершенно не приемлема для профессионалов любого толка - от пишущих до снимающих, и очень напоминает мне одну знакомую коллегу (вполне умную в остальном), для которой "Бубновый валет" был "неискусством", ибо она любила сугубую классику. Рамки ограничения примерно такие же и столь же непрофессиональны. У кого в шкале оценок деления от 1 до 6, тот оставшиеся до 10-ки четыре пункта оценить не способен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751299
Поделиться на другие сайты

  Magnet написал:
  Показать

 

Я уже написала, что начало фильма вполне могло быть реальным. Здесь обсуждается (мной во всяком случае) был ли финал сном или реальностью. Потому как это самое интересное. Был ли весь фильм сном или реальностью уже не так интересно, да и по ходу фильма и финала в частности такого вопроса как такого не встаёт.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751300
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
Я уже написала, что начало фильма вполне могло быть реальным. Здесь обсуждается (мной во всяком случае) был ли финал сном или реальностью. Потом как это самое интересное. Был ли весь фильм сном или реальностью уже не так интересно, да и по ходу фильма и финала в частности такого вопроса как такого не встаёт.

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751304
Поделиться на другие сайты

  Magnet написал:
  Показать

 

Ровно как и многие другие детали говорят о том, что это сон.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751309
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
Ровно как и многие другие детали говорят о том, что это сон.

 

Какие конкретно?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751313
Поделиться на другие сайты

  Magnet написал:
Какие конкретно?

 

Пффф..сто раз уже излагалось на предыдущих страницах.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751316
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
Пффф..сто раз уже излагалось на предыдущих страницах.

 

Про якобы одинаковых детей я уже читал неоднократно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751318
Поделиться на другие сайты

  E-Lex написал:
Действительно, манера съёмки "спереди-сзади-сбоку" несколько старомодна по нынешним временам, когда верхом мастерства считается рваный монтаж, безумная ракурсировка

 

С чего все плюются и матерятся и как не снимает ни Кэмерон, ни Спилберг, ни Эммерих, ни Манн, ни Бэй(кроме вторых трансов). То есть никто из именитых. Верхом мастерства это считается у недоделанных артхаусников, которые пролазиют в большое кино, либо у бездарей. У тебя это верхом мастерства считается?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751320
Поделиться на другие сайты

  Magnet написал:
Про якобы одинаковых детей я уже читал неоднократно.

 

И принимать во внимание не хотите?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751323
Поделиться на другие сайты

  tsiko написал:
И принимать во внимание не хотите?

 

Вся фишка в том, что на самом то деле они разные :D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751326
Поделиться на другие сайты

ok. Где была бабушка в таком случае, если это не сон? С кем жили дети? Почему за всё это время ничего не изменилось в доме и дом выглядел абсолютно нежилым???
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/250/#findComment-1751331
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...