Михалыч 7 марта, 2010 ID: 26 Поделиться 7 марта, 2010 kennymustdie написал: Нашёл вот офигительный арт к фильму. Хотел на сайт запулить, но не пропустили почему-то. Поделюсь хоть на форуме. Картинка клевая, но неправильная. Харакири ведь делается малым мечом, а не катаной. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1447376 Поделиться на другие сайты Поделиться
kennymustdie 7 марта, 2010 ID: 27 Поделиться 7 марта, 2010 Михалыч написал: Картинка клевая, но неправильная. Харакири ведь делается малым мечом, а не катаной. ) Показать Знаю. Использовали вакидзаси или танто. Но если ты помнишь, то Ханширо в самом конце фильма пытался сделать харакири именно длинным мечом - катаной. Но делал он стоял в этот момент так что картинка в любом случае не соответствует событиям фильма. Но какая кому разница?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1447562 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 8 марта, 2010 ID: 28 Поделиться 8 марта, 2010 Не, всё нормально, кино хорошо снято и вопросы в фильме поднимаются казалось бы важные, однако одного обличения лжи в клане Ию недостаточно - ну правда, сейчас же не 1600-е годы, а мы живём не в самурайском обществе или как там. Просто сказать, что все мы - люди, это, уж извините мне оригинальным не кажется. Нового мало - по сути лента очень традиционна, выше краёв наполнена различными японскостями типа обряда сэппуку, самураями и прочей этнической хренью, которая для современной Японнии - не более чем красочное прошлое, из которого так легко извлекать выгоду, снимая вновь и вновь кино о благородных (или неблагородных) воинах. Кино к сожалению смыслом своим не зацепило совсем, шибко увлекательным я его тоже не назову - бывает так, что благодаря мастерству режссёра и оператора некоторая затянутость идёт фильму на пользу, но тут - нет. Ожидание не вознаграждается - отвлечься легко. Потому - 7/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1452955 Поделиться на другие сайты Поделиться
GANT1949 8 марта, 2010 ID: 29 Поделиться 8 марта, 2010 Второй фильм Кобаяши, который я посмотрел, мне очень понравился, все ожидания как минимум оправдались. Что такое честь самурая? Это абстрактные слова, которыми в мирное время, когда самурайский нож редко покидает ножны, стало принято играть, как вздумается, или это прежде всего Поступки, достойные настоящего ронина?.. Действие фильма может показаться излишне жестоким, но в "Харакири" заложен очень мощный гуманистический посыл: даже самурай, обязанный жизнью своему хозяину и своему слову, имеет право быть прежде всего Человеком. Фильм Кобаяши также направлен против застаревших самурайских законов, двойной морали и жадности правителей отдельных кланов. Более того, как и знаменитый "Расемон", "Харакири" - о непознаваемости Истины, которая может быть по тем или иным причинам скрыта для окружающих. Кино смотрится замечательно, в том числе благодаря потрясащим сценам сепукку, напряженным поединкам и игре Тацуя Накадаи, одной из звезд самурайского кино, в т.ч. таких фильмов Куросавы как "Ран" и "Кагемуша". 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1454035 Поделиться на другие сайты Поделиться
lili-marlen 9 марта, 2010 ID: 30 Поделиться 9 марта, 2010 "Харакири" - фильм, который втянул меня в свою атмосферу. История увлекла и смотрелась от начала и до конца с неослабевающим интересом и разной степенью неравнодушия к судьбе героев. Истории Мотоми и Тцугумо авторами на протяжении фильма неоднократно перетасовываются - постепенно открываются все новые подробности их жизни, не сразу раскрываются и побудительные мотивы неординарных поступков. Такой авторский прием подключает зрителя к периодическому переосмысливанию всего происходящего с главными героями, вызывает к ним различное отношение (от презрения до восхищения) и подводит к неожиданным - тоже меняющимся - выводам. Пристально вглядываясь в отдельные лица с противоположной стороны - лица самураев, видишь поборников особого кодекса чести, принципиальных и справедливых, пропитанных чувством собственной значимости и достоинства. В ходе картины авторы обнажают все то, что скрыто под благовидной личиной. Ставится под сомнение само понятие самурайской чести, под знаменами которой ради интересов и выгоды собственного клана тайно творятся злодеяния - нарушается и Кодекс чести самурая и попираются общечеловеческие законы. 9 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1455053 Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 9 марта, 2010 ID: 31 Поделиться 9 марта, 2010 А если к общему впечатлению о фильма добавить некоторые сведения из японской истории (кстати, в фильме на один важный её момент есть прямое указание), получается картина просто ну очень беспросветно-трагическая, и - кстати - Господин Советник оказывается в самом узле этой беспросветности. Действие происходит в конце первого 30-ти летия режима Токугава. Когда, собственно, и была выстроена очень жёсткая сословная структура Японии и выделено, очерчено и - между прочим - поставлено на довольствие "благородное сословие". Указано - и несколько раз "переуказано" - кому считаться "благородными", жить по бусидо и на положенное содержание, а кому... Помните, рассказ Ханширо Тсугумо начинается с того, что их клан "отменили". А последние слова главы клана Ио - "Что скажет общественность?" И идёт лицемерная игра в высочайшие моральные ценности... Порой - с высочайшей ставкой... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1455121 Поделиться на другие сайты Поделиться
lili-marlen 9 марта, 2010 ID: 32 Поделиться 9 марта, 2010 Виктор Сорокин, очень уместное историческое дополнение к теме, проясняющее для меня некоторые позиции фильма. Спасибо! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1455430 Поделиться на другие сайты Поделиться
alexgo 10 марта, 2010 ID: 33 Поделиться 10 марта, 2010 Благодарю за рекомендацию соцгруппу "Кинокритика КП", отдельно - MysteryMan. Фильм, безусловно, яркий, такие запоминаются. И мощными, брызжущими правдоподобностью актерскими работами, и запутанно рассказанной историей, полной пронзительного горя, и, конечно же, великолепной операторской работой, которая соединила в себе безупречно выстроенные кадры интерьеров с динамичными видами бушующего под порывами ветра поля. Порадовало смысловое ядро фильма: совсем необязательно быть знатоком японской культуры и философии (которые мне практически неизвестны, а поэтому и чужды), чтобы понять, о чем кино. Все общечеловеческое: доблесть и трусость, честность и лицемерие, любовь и ненависть, в конце концов. Да и кастовая система общества, на которой завязывается сюжет, известна в разные периоды истории очень многим народам. Показать Насчет запомнившихся сцен... конечно же харакири бамбуковым мечом, что традиционно среди ранее отписывавшихся еще понравилась сцена, когда жена бросается к телу Мотоме, и сцена боя в поле. Однако финальный поединок в доме Клана показался затянутым. Местами как-то хореографически и театрально смотрелось, неправдоподобно. Хотя, может быть, это было специально задуманным приемом для усиления символизма в кульминационном моменте картины... Впрочем, не думаю Итог: кино мощное и запоминающееся. 8 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1457501 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 30 августа, 2010 ID: 34 Поделиться 30 августа, 2010 Поразительно красивая и очень японская картина. Все в "Харакири" очень-очень японское - самураи ходят важно, как персидские коты, разговоры о восхищениии и достойном поведении и непременно - ну как же без этого обойтись? - сэппуку. Этим сэппуку авторы меня чуть не насмерть ухаракирили. Бусидо, красивейшая природа, музыка, поединки и - ну как же без него? - сэппуку (будь оно неладно). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-1837022 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad Butcher 5 января, 2011 ID: 35 Поделиться 5 января, 2011 Хорошее кино,отдельные сцены заслуживают самой высшей похвалы. 8 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2065510 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 17 февраля, 2011 ID: 36 Поделиться 17 февраля, 2011 Бусидо Истинная храбрость заключается в том, чтобы жить, когда правомерно жить, и умереть, когда правомерно умереть. В поместье клана Ию приходит ронин Хансиро Цугумо, его намерения на первый взгляд чисты и благородны — он, отчаявшись в поисках новых хозяев и пропитания, хочет совершить харакири по всем законам этого древнего ритуала. Но члены клана сомневаются в чистоте его помыслов, они рассказывают ему историю, которая случилась незадолго до его прихода — еще один ронин по имени Мотомэ Чизива приходил к ним с аналогичной просьбой, но когда члены клана согласились, он вдруг засомневался и попросил отсрочку. Таким образом они поняли, что Мотомэ не собирался делать харакири у них во дворе, а хотел лишь пустить пыль в глаза главе клана и получить работу или в конце концов выпросить денег на пропитание. Услышав эту историю Хансиро даже бровью не повел и уверил клан в правдивости своего замысла. Тогда наместник продолжил историю и поведал — узнав, о том, что Чизива солгал им, члены клана заставили его под угрозой убийства совершить харакири, причем сделать это бамбуковом мечом — в наказание за ложь Мотомэ умирал в адских муках. Но и эта история не смутила Хансиро… Так начинается фильм Масаки Кобаяси «Харакири» — трагедия одной семьи и притча об уходящем в небытие сословии. Дальнейшее развитие этого потрясающе виртуозно сконструированного сюжета, который раскрывает все свои тайны постепенно и держит зрителя в напряжении до самого финала, приведет к моральной дилемме довольно широко распространенной в самурайском сословии — что важнее, честь самурая или честь отца, главы семейства? Единого объективного ответа на этот вопрос не существует, но он легко разрешим если опереться на социальное положение решающего — если вы бродячий ронин, выставленный на улицу своим кланом и вам даже нечем прокормить семью, то конечно же честь отца важнее, ну а если вы наместник клана, обеспеченный и ни в чем не нуждающийся, тогда естественно в вашем разуме не возникнет ни малейшего сомнения в непоколебимой важности чести самурая. Режиссер не пытается дать ответа на этот вопрос и не показывает свою позицию, он лишь этот вопрос обозначает и дает зрителю шанс самому определиться. Это моральный посыл фильма. Но есть еще и более глубокий, исторический. После продолжительного периода раздробленности и гражданских войн, когда самурайское сословие было на подъеме, наступила эпоха сегуната Токугава, объединившего практически все княжества Японии — в это время войн и прочих военных стычек стало гораздо меньше, следовательно многие крупные кланы были распущены и по Японии, в поисках работы и пропитания, разбрелось множество самураев без хозяина — ронинов. Именно в этот период и происходит действие фильма. Картина начинается с кадра, показывающего чучело, которое символизирует память предков и суть всего сословия. Это чучело и становится немым свидетелем предательства чести самурая всем кланом, что свидетельствует о начале упадка и, в конечном итоге, исчезновении всего самурайского сословия. Заглавие «Харакири» — это не только самоубийство Мотомэ Чизива и Хансиро Цугумо, не только трагедия одной из тысяч самурайских семей, но и сэппуку целой эпохи, уходящей в небытие. Взяв за основу замечательный, практически идеальный сценарий Синобу Хасимото, работавшего над лучшими фильмами самого Куросавы, Кобаяси создал одно из самых значительных кинополотен в истории японского и мирового кинематографа. Фильм, стоящий в одном ряду с самыми выжными работами Одзу, Мидзогути и т. д. Фильм, потрясающе снятый и сыгранный отличными актерами, среди которых главную скрипку играет великолепный Тацуя Накадаи. Фильм, берущий под пристальное внимание не только глубокие моральные, но и исторические вопросы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2145817 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 17 февраля, 2011 ID: 37 Поделиться 17 февраля, 2011 При всей явной высококачественности мне этот фильм смотреть было скучновато. Да, я знакома немного с этими самурайскими заморочками, суть проблемы и мотивация персонажей понятны, но я че-то все-таки не знаю, какую ценность может иметь эта история для современного зрителя, кроме исторической. И, пусть меня закидают тапками, но я все же скажу, что можно было и покороче. Поставила 8, но больше из уважения к качеству, чем от размеров полученного удовольствия. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2146063 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 февраля, 2011 ID: 38 Поделиться 17 февраля, 2011 (изменено) Для современного зрителя вывести мораль из "Харакири" не представляется таким уж сложным. И мораль эта не нова. Кодекс чести на бумаге - одно, а в реальности - совсем другое. Благородство самураев не более чем красивая сказка. Это и в самом деле сегодня вряд ли кому-то покажется откровением. Самураев нет давно. Самурайским духом в Японии может быть даже и не пахнет. Но - красота! Свет, композиция, натура - потрясающие. Вероятно только ради этого и стоит смотреть "Харакири". Изменено 17.02.2011 20:04 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2146097 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 17 февраля, 2011 ID: 39 Поделиться 17 февраля, 2011 Да нет, дело не в выведении морали. Даже не знаю, как объяснить... Музейно как-то уж слишком все это. Не выглядит живым, хотя проблематика вполне общечеловеческая. Свет, композиция, натура, игра - красота. Но какая-то мертвая. Не знаю, может это только мне почудилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2146621 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 18 февраля, 2011 ID: 40 Поделиться 18 февраля, 2011 (изменено) В некотором роде когда дело касается эмоций, вызванных тем или иным произведением искусства, субъективное восприятие и есть единственно существующая реальность. "Это меня не трогает" весомое и исчерпывающее объяснение. И закидывать за такое тапками нет ни малейшего основания)) Изменено 18.02.2011 08:08 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2146828 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 19 февраля, 2011 ID: 41 Поделиться 19 февраля, 2011 makara написал: Для современного зрителя вывести мораль из "Харакири" не представляется таким уж сложным. И мораль эта не нова. Кодекс чести на бумаге - одно, а в реальности - совсем другое. Благородство самураев не более чем красивая сказка. Это и в самом деле сегодня вряд ли кому-то покажется откровением. Самураев нет давно. Самурайским духом в Японии может быть даже и не пахнет.Совершенно согласна - ревизионисткое кино, из серии "борьбы с традициями" скорее. Хотя традиции для большинства - лицемерие, показуха и оправдание бесчеловечного порядка, но тем не менее, главный герой, который против них пошел оказывается истинным самураем, который служит порядку более высшему и правильному, чем все земные. Фильм офигительный, угу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2149062 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 22 февраля, 2011 ID: 42 Поделиться 22 февраля, 2011 (изменено) Если оторваться от самурайской экзотики и попытаться так сказать мыслить глобально, то фильм можно воспринимать как историю о верных б у к в е и верных д у х у. Верность букве приводит к выхолащиванию, догматизму, косности и в конечном счете дискредитации самой идеи. Верность духу и есть единственно верный путь. Автор, несомненно, вложил иной смысл. Ибо сам самурайское сословие не любил. Пожалуй, кто-то очень верно определил суть картины "Харакири", когда назвал её "антисамурайским моралите". Но кто сказал, что мы не можем увидеть в ленте что-то иное? Изменено 22.02.2011 19:31 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2154761 Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 24 февраля, 2011 ID: 43 Поделиться 24 февраля, 2011 makara написал: Если оторваться от самурайской экзотики и попытаться так сказать мыслить глобально, то фильм можно воспринимать как историю о верных б у к в е и верных д у х у. Верность букве приводит к выхолащиванию, догматизму, косности и в конечном счете дискредитации самой идеи. Верность духу и есть единственно верный путь. Автор, несомненно, вложил иной смысл. Ибо сам самурайское сословие не любил. Пожалуй, кто-то очень верно определил суть картины "Харакири", когда назвал её "антисамурайским моралите". Но кто сказал, что мы не можем увидеть в ленте что-то иное? А ведь в этом - в выборе между буквой и духом - половина трагедий... (а может, и все ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2157998 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 24 февраля, 2011 ID: 44 Поделиться 24 февраля, 2011 Виктор Сорокин написал: А ведь в этом - в выборе между буквой и духом - половина трагедий... (а может, и все ) И это всегда актуально. Так же как вражда между приверженцами верности духу и верности букве.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2158624 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 3 апреля, 2011 ID: 45 Поделиться 3 апреля, 2011 прямо не кино, а какое-то совершенное хокку - лаконичное, сильное, живое; о том, что у каждого есть своя история, а честь не измеряется речами. пожалуй, искренне приближается к слову "шедевр". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2231904 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 9 июля, 2011 ID: 46 Поделиться 9 июля, 2011 Потрясающая вещь. Не так уж и часто после просмотра фильма обуревает такая цепочка вопросов-ответов. Ведь что есть истина, что есть честь, существуют ли эти понятия вообще или являются лишь отображением человеческих иллюзий, которые под стать тому молчаливому идолу, установленному на парапет безмолвно и равнодушно созерцающему происходящее? Ведь в результате твоя роль на страницах «памяти» засвистит не от чести и даже не от степени веры в истину, а только лишь от степени высшей необходимости в которой создающий реальность–историю по росчерку пера может позволить тебе очистится посредством сэппуку, а может лишь констатировать смерть по болезни. Вот и по всей чести – грустно, но факт. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2428686 Поделиться на другие сайты Поделиться
ДжиМэн 9 июля, 2011 ID: 47 Поделиться 9 июля, 2011 Что называется, кино на все времена. Редкое сочетание - поразительно мощного визуала (одна сцена поединка самураев среди трепещущих от ветра трав стоит тысячи фильмов) и не менее глубокого и за душу берущего содержания. Безусловно, один из лучших фильмов в истории кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2428977 Поделиться на другие сайты Поделиться
Veryjammy 25 октября, 2011 ID: 48 Поделиться 25 октября, 2011 Сколько смотрю японские фильмы 50-60-х годов, никак не нарадуюсь, что хоть в Японии тогда не действовал долбаный кодекс Хейса. Иначе мы бы не видели не только драк на мечах, но и самих мечей. Вместо меча нам бы показывали глаза самурая крупным планом, и по движению глаз мы должны были бы догадаться, где меч. Вместо драки нам бы показывали рядом стоящих наблюдателей, и по их реакции мы должны были бы догадаться, чем всё закончилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-2644143 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 4 июня, 2012 ID: 49 Поделиться 4 июня, 2012 優れた映画。映画の冒頭は退屈出てきた。優れた対話。白と黒のフィルムをありがとうございました。日本文化への紹介をありがとう、それは美しいです! Спасибо Оскар777 за рекомендацию Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-3048768 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 4 июня, 2012 ID: 50 Поделиться 4 июня, 2012 П.с. вбейте предложение в гугл переводчик п.с.с там написано, что кино понравилось, идея отличная, бумбуковый меч и сцена с ним - бомба! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18409-harakiri-seppuku/page/2/#findComment-3048774 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.