Медицина и медицинское обслуживание

[mastholte rietberg]

Тут можно спорить до бесконечности. Я так понимаю, в каждом городе по-разному. У кого-то даже УЗИ нормальных нет.

Я не стала в ночи расписывать, что входит в платную пломбу, даже если материалы одинаково стоят, то из 5 штук в платной 3000-3500 - это, собсно, за работу врача.

Главная идея - классный врач вполне может работать в как бы бесплатной (иначе говоря, муниципальной) поликлинике, а в платной - врач непонятно какой))

У нас в п-ке запись к узким специалистам - неделя, к кому-то, хируг (потому что их аж двое))) - пару дней ждать, а с терапевтами труба, конечно. "Когда будет запись, нам неизвестно", говорят в регистратуре.

Да, "не по записи" народу много приходит, я про эти случаи и говорю, что почти вовремя попадёшь в кабинет. Но если таких нет (тот же хирург, эндокринолог, окулист,...) - я прихожу за пару минут до приёма, и нормально.

В детской поликлинике, к слову, бардака больше.

Повезло вам с хирургом, у нас вот ни одного)))

Но я же отписалась про ситуацию в целом по палате. Пока всё не так плохо. Хуже будет, когда состав специалистов сменится))))). У нас уже. Эндокринолог адовая)). Но у меня же есть выбор, правда?) Платный врач. Только нужно искать, где проверенные. Вот это затруднительно. Мы же не старики, не все болеют, и не часто.

Надеюсь, к тому времени (когда хуже будет) уже благополучно помру)))

[Betty Boo]

Повезло вам с хирургом, у нас вот ни одного)))

Ещё как! Я хожу к мужику. Он обычно с каменным лицом на всё реагирует так: Как страшно жЫть! - и сразу как-то спокойнее делается, знаете))..

Когда в первый раз он появился и на что-то невинное сказал: Нужно ампутировать!, я слегка растерялась. Теперь привыкла.

Хотя если что-то действительно серьёзное, он не прикалывается.

Надеюсь, к тому времени (когда хуже будет) уже благополучно помру)))

Тоже всегда так думаю.

[Gallant]

какая?

 

Страх и нехватка времени.

[Плойка]

Страх чего? Излечения? Собственной медицины боятся что ли?

Нехваткой времени врачи от большинства людей не отличаются никак. Мало того, они это могут сделать не отходя от кассы, так скажем.

[Gallant]

Страх чего? Излечения? Собственной медицины боятся что ли?

 

Страх перед неизлечимым диагнозом. Потому что врачи лучше других знают, что это за собой влечет. И если пациенту можно улыбаться в глаза, назначая агрессивное лечение и уверять, что оно обязательно поможет, то себя в этом убедить порою гораздо сложнее.

 

Нехваткой времени врачи от большинства людей не отличаются никак. Мало того, они это могут сделать не отходя от кассы, так скажем.

 

А что скажешь об участковых терапевтах, например, которые ведут прием днем, а вечером бегают в мыле по участку? После этого, приходя домой, они еще и заполняют кучу необходимых документов.

Или о докторах, которые помимо работы в стационаре, принимают людей в поликлиниках? Зачастую при таком образе жизни на свое здоровье просто не обращают внимание до того момента, как не прижмет окончательно.

Но вообще, спорить бесполезно, конечно, с человеком, который мало об этом в принципе представление имеет.

[Плойка]

о как.

Значит, врете вы больным? Вот где собака порылась. И врачи не ходят на обследования, т.к. боятся страшных диагнозов ... вот всю жизнь не ходят и все?? Сама придумала такую вещь?? И курят т.к. боятся ... и спирт тоже от страха пьют?

Загадочные такие врачи.

 

Не надо мне тут про тяжелую долю врачей говорить. Прям за ради других себя гробят. Не страшней других у них работа, если человек спокойно относится к инфекции и страданиям человеческим. И время на себя вполне уделить могут.

[Gallant]

Значит, врете вы больным?

 

Что значит "вы"? Начнем с того, что я не врач. А закончим тем, что это и вовсе не твое дело, судить о том, что я делаю на своей работе.

 

А что касается того, что врачи в целом врут, то это очень сложный и неоднозначный вопрос. Одному пациенту лечение может помочь, другому - нет. Определить это заранее зачастую невозможно в принципе. Хотя, опять же, все зависит от огромного количества факторов. А потому доктор любому пациенту скажет, что надо лечиться и бороться. И будет прав. И исходить надо в принципе из того, что каждый случай индивидуален.

 

И врачи не ходят на обследования, т.к. боятся страшных диагнозов ...

 

Так же, как и другие люди.

 

вот всю жизнь не ходят и все?? Сама придумала такую вещь?? И курят т.к. боятся ... и спирт тоже от страха пьют?

 

Вот к чему это написано мне непонятно в принципе. Одна фраза другой страннее. Курят и пьют врачи потому, что такие же как все люди. И лечатся они так же, как остальные. И боятся того же, чего и другие люди. И их те или иные поступки объяснимы как с точки зрения медицины, так и с точки зрения обычного человека.

 

Не надо мне тут про тяжелую долю врачей говорить. Прям за ради других себя гробят.

 

Никто тебе тут про "тяжелую" долю врачей и не говорил. У них всего лишь работа про страдания людей.

[Плойка]

Так вот если врачи такие же как обычные люди, и среди них есть и такие, которые даже деньги делают на болезнях и страданиях, то не надо сочинять причину их не хождения на осмотры. Придумывать детские отмазки про страх и великую занятость на благо больных.

 

Ну и главное: если они у тебя такие же, как обычные люди, то тогда не посылай к ним за советами по здоровью. Они же сами этим советам не следуют ... и плюют на свои же рекомендации. Какое к ним может быть доверие?

А закончим тем, что это и вовсе не твое дело, судить о том, что я делаю на своей работе.

да кто трогал твою работу ... сама же взяла на себя роль знайки, сама же стала изображать, что знаешь о врачах все, что у них и как у них.

[Gallant]

Так вот если врачи такие же как обычные люди, и среди них есть и такие, которые даже деньги делают на болезнях и страданиях, то не надо сочинять причину их не хождения на осмотры.

 

А теперь внимание вопрос, как то, что есть врачи, которые "делают деньги на болезнях" (кстати, что ты вообще подразумеваешь под этим конкретно?) относится к тому, что врачи зачастую пропускают собственное заболевание? И да, по этому поводу ты не поняла ни слова и того, что я написала.

 

Ну и главное: если они у тебя такие же, как обычные люди, то тогда не посылай к ним за советами по здоровью.

 

А мне и не надо, ты сама пойдешь к доктору. Потому что каждый человек у врачей лечится при необходимости.

 

да кто трогал твою работу ... сама же взяла на себя роль знайки, сама же стала изображать, что знаешь о врачах все, что у них и как у них.

 

Ну вообще - то действительно знаю немало примеров, поэтому не голословна. Да и в принципе это любой человек понять способен.

[Плойка]

А теперь внимание вопрос, как то, что есть врачи, которые "делают деньги на болезнях" относится к тому, что врачи зачастую пропускают собственное заболевание?

Это относится к твоему списку важных врачебных дел, которые врач делает ДЛЯ больных. Ведь он, по-твоему так занят, что у него на себя времени не остается. Так вот если врач даже может сознательно вредить больным, то уж плюнуть на больного, он может запросто. И уж себе вредить точно наверно из-за больных не станет ... таких врачей от Бога, у которых больные всегда на 1 месте, наверно немного.

Так что не хождение по обследованиям - это личное решение самого врача, а отнюдь не объективная причина великой загруженности.

ты сама пойдешь к доктору

А вот это правильно, я сама ... то есть твои "иди, спроси, сходи" ... и т.д. ни к чему.

[Gallant]

Так вот если врач даже может сознательно вредить больным, то уж плюнуть на больного, он может запросто.

 

Почему врач должен сознательно вредить больным и плевать на них? С чего в принципе такие мысли?

 

Так что не хождение по обследованиям - это личное решение самого врача, а отнюдь не объективная причина великой загруженности.

 

Одно ну вообще никак не исключает другое.

[Плойка]

ты видишь, какой у меня глагол?

"может" от "должен" отличить получается?

 

Почему врач должен сознательно вредить больным и плевать на них?

да он это вообще не должен, но однако делает порой.

[Gallant]

да он это вообще не должен, но однако делает.

 

А почему бы не думать о том, что врачи людям помогают?

[Плойка]

а кто тебе сказал, что так не думают?

Я думаю, что они и людям помогают И СЕБЕ и своим родным и знакомым, поэтому твои откровения что их не загнать обследоваться просто полнейшая неправда. А объяснения этому еще большая странность.

[Gallant]

Я думаю, что они и людям помогают И СЕБЕ и своим родным и знакомым, поэтому твои откровения что их не загнать обследоваться просто полнейшая неправда.

 

Что именно неправда? Что врачи часто сильно заняты? Или что они так же, как и все, а часто и больше, боятся серьезно и неизлечимо заболеть? В чем здесь странность?

[Плойка]

Неправда, что они сознательно отказываются обследоваться ... страх и занятость надуманные причины.

[Gallant]

Неправда, что они сознательно отказываются обследоваться ... страх и занятость надуманные причины.

 

Ну это твое личное дело не верить тому, что есть на самом деле, имеет множество житейских примеров и в целом обосновано и объяснимо.

[Belthazar]

Ходил я лечить зубы в клинику ЦНИИС (на Парке Культуры). Делают там хорошо, но когда за вырванный за 10 секунд зуб выписали 5000 рублей, я призадумался.

 

И сходил в городскую (бесплатную клинику) на Алсуфьевском.

 

И знаете что? Их вообще не отличить. Везде хороший ремонт. Везде крутое оборудования, приятные врачи, позитивные. Всё электронно. СМС, очередь, запись.

 

Но! В клинике это всё бесплатно. Полностью. И удаление камней, и все виды лечения.

 

Это круто.

[Шер]

хм, по поводу некотрых решений в медицине, особенно при выписке рецептов - еще давным давно были некие внутреннние договоренности выписывать пациентам что подороже с уверениями что это самое эффективное.

И тем не менее, при правильных вопросах врачу оказывается все совсем наоборот.

Пример - молочница, очень утомительное и очень распространенние заболевание,уж какие тока дорогие француские препараты не выписывают, а они ни в какую не срабатывают, в результате врач советует спринцевания борной кислотой.

Далее - детский стоматит, одного с молочницей поля ягода, тока в рот дитю борную ксилоту не брызнешь, зато синька , вернее метиленовый синий, один из дешевейших, вылечивает за три дня на ночь десны помазать, всем помогает кстати, не только детям.

Еще примерчик - на днях мама голову простудила, ей выписывают вполне неплохие препараты на сумму 100 баксов, мам даже согласна, а как же, ведь и врач хороший, и препараты вроде тоже.

А не помогает, к цене препарата еще добавить цену инъекций надо и других прелестей.

В результате помогает обычный старенький индометацин и прогревание шерстяным платком.

И таких случаев тьма.

Что это - невежество населения, намеренное навязывание дорогих и неэффективных услуг или что?

[Плойка]

Что это - невежество населения, намеренное навязывание дорогих и неэффективных услуг или что?

это договор с торговцами препаратов.

[Gallant]

Каждый сам для себя решает, покупать в аптеке дорогостоящие лекарства, дешевые или вообще мочу прикладывать там, где болит.

[Плойка]

Читаю эту Галлант и поражаюсь просто.

такой перекос во всем, что слов нет.

Совестить врачей, что они дурачат и обирают больных, она не станет. Не станет в праведном гневе на них наезжать как на курильщиков. Обман врачей - это у нее не зло, не вред здоровью и кошельку ... а просто возможность выбора. Как мило :roll:

[Gallant]

Читаю эту Галлант и поражаюсь просто.

 

Плойки просто не понимают, что дорогостоящие лекарства это не обман. Вылечить простуду можно подышав паром от вареной картошки, а можно выпить дорогое противовирусное. Каждый сам для себя выбирает способ, только и всего.

 

И да, прекращай передергивать и писать фанфики на мои сообщения, это выглядит очень беспомощно.

[gr_raven]

Не надо мне тут про тяжелую долю врачей говорить. Прям за ради других себя гробят.

 

Когда вижу подобные слова, то меня "аштрисет". Потом ещё удивляются, что врачам не нравится подобное отношение.

[Плойка]

что дорогостоящие лекарства это не обман. Вылечить простуду можно подышав паром от вареной картошки, а можно выпить дорогое противовирусное. Каждый сам для себя выбирает способ, только и всего.

и она еще рассуждает о здоровье и вреде

Потом ещё удивляются, что врачам не нравится подобное отношение.

Кто удивляется?? Я не удивляюсь, любому понятно, что врачи хотят любви, уважения и понимания.