Нужно ли нам ретро-кино?

[Марк1992]

Тема навеяна спором в теме Рекорды Кинопоиска. Суть спора была такова.

В темах старых фильмов и старых , зачастую уже умерших актеров куда меньшее обсуждение чем в темах молодых и дерзких. С чем это связано? С тем что большинству участников старые фильмы и актеры малоинтересны и/или с тем, что новые проекты и герои затмили старых? Дело ли в возрасте участников кинопоиска и самой ориентации сайта и форума на молодых или просто старые фильмы сложнее и скучнее новых ярких и более попсовых блокбастеров?

Вопрос в заголовке относиться к ретро фильмам и актерам в них снимавшихся. Период до 70-хх-80 хх годов.

Изменено 04.07.2009 20:04 пользователем Марк1992

[Герда]

Отвечаю по порядку

 

1. Да, нужно. Да, в темах ретро-кино нет жаркого обсуждения. Но флуда и глупостей там тоже меньше.

 

2. Связано с тем, что старое кино гораздо менее популярно, чем попсовое молодое (хотя молодое – не значит попсовое. Хорошие, и даже очень хорошие фильмы, и даже шедевры снимают и сейчас).

 

3. Причина в том же, почему современная музыка, литература, искусство популярнее ретро-аналогов (если брать в массовых масштабах). Современность всегда популярнее старины. В этом нет ничего странного или грустного. Это закономерность.

[Марк1992]

Честно говоря название было немного иным..."Любите ли ли вы ретро фильмы".

Ну да бог с ним...

Суть все равно такая, что ни в темах ретро фильмов , ни в темах старых актерах нет ни доли того же обширного обсуждения, что в более современных картинах и персоналиях. Отсюда вывод-молодые люди не любят Ретро, либо не смотрели его никогда чтоб дискутировать в его темах.

Неинтересное, скучное, неактуальное или банально устаревшее и никому не нужное?

Или все таки недооцененное?

Вспомнил старый фильм про Фантоцци.Так вот у шефа Фантоцци была привычка заставлять всех подчиненых смотреть всякое раритетное старье вроде "Броненосец Потемкин" и в конце концов подчиненные не выдержали и разгромили комнату и уничтожили пленку.

Может быть в этой ироничной сценке и была своя доля правды? Старые фильмы никому не нужны и годятся лишь для коллекции какого нибудь замшелого киномана?

[a-vega]

Что за вопрос? Конечно, нужно

[VasekVVV]

Да, но не такое 41, 42, 43.

Ежегодно выходит мульён фильмов, некоторые из них видят ничтожное кол-во людей. Учитывая, что некоторые фильмы времен динозавров видели всего ничего пользователей КП, правда, спешащие сказать об этом на весь интернет, то и появляются не обсуждаемые топики. Никому же (имеется ввиду очень здоровому человеку) никогда в голову не придется жаловать на отсутствие ИНТЕРЕСНОГО вот тут, тут, и особенно тут.

[Марк1992]

Первые ссылки скорее говорят что эти фильмы реально многие не видели чтоб обсуждать. И тут же ответ, а где их можно посмотреть? Какого то канала показывающего только старые фильмы я лично не знаю. Искать же записи зачастую бесперспективно.

Вот и будут пустовать эти темы и далее.

Другое дело доступные многим старые советские картины с той же Орловой ( о которой был спор в теме рекордов) . Фильм Веселые ребята видели наверняка многие, но...лично мне он неинтересен. чересчур эксцентричен и наигран. И обсуждать там что то тоже скучно.

[VasekVVV]

Другое дело доступные многим старые советские картины с той же Орловой ( о которой был спор в теме рекордов) . Фильм Веселые ребята видели наверняка многие, но...лично мне он неинтересен. чересчур эксцентричен и наигран. И обсуждать там что то тоже скучно.

 

Попробуй сказать на каком-нибудь РЕТРО-сайте: вы все уроды, ваши взгляды устарели, пленки ваших фильмов в дырках, Трансформеры в стотыщ раз круче Хамфри Богарта... глядишь найдут, что с тобой по обсуждать

[noemy]

тема, по-моему, несколько странная для киношного форума. любите ли вы ретро-фильмы? адекватный ответ: я люблю кино, а к какому времени создания оно относится - это уже дело сотое. интересность кино не определяется периодом его создания. да и вообще выбор фильма для просмотра как правило руководствуется очень многими вещами помимо временных характеристик.

наибольшее обсуждение в темах молодых актеров связано скорее как раз с тем, что они молодые (не возрасту, а по возникновению), поэтому многие их работы, атерские качества и т.п. могут вызывать сомнение, следовательно есть, что обсуждать. и да, современников обсуждать интереснее: они понятнее, они ближе.

насчет скучности - глупости: все зависит от жанра. всякие бредни про трансформеров и прочую хренотень, безусловно, еще 10 лет назад снимали (бы) довольно убого, однако ничто не сравнится с молодежными фильмами (как комедиями, так и драмами) нашими, США, Франции 80-х годов.

[diomede]

С чем это связано? С тем что большинству участников старые фильмы и актеры малоинтересны и/или с тем, что новые проекты и герои затмили старых? Дело ли в возрасте участников кинопоиска и самой ориентации сайта и форума на молодых или просто старые фильмы сложнее и скучнее новых ярких и более попсовых блокбастеров?

 

И с тем, и с другим, и с третьим.

 

Вообще, форум это место где каждый может задать тему для обсуждения. Пока возможности сайта позволяют, почему бы не быть многочисленным, пусть и малопосещаемым темам старых фильмов? Вот к примеру, будет человек искать русскоязычное описание редкого фильма, "Кеомы", например, или будет искать возможность с кем-то его обсудить. И поиск ему выдаст ту самую малопосещаемую тему на кинофоруме. И все будут рады.

 

Например, я очень обрадовался, найдя на форуме РоттенТоматов несколько небольших темок о русских фильмах. Почитал, что о нашем кино простые иностранные зрители пишут.

[valary]

Мне проблема видится, фильмы определенных лет довольно сложно найти. Даже признанную классику. А так да, к ретро-кино обычно интерес проявляется куда меньший.

[Waldemar]

Глупый вопрос, ретро кино нужно только тем, кто любит посмотреть стоящее кино.

Но так как сейчас зритель помешан только на роботах, волшебниках и пр., то ретро кино с такими темпами вскоре забудется.

 

Зачем римейкм делают?

[diomede]

Да, но не такое 41, 42, 43.

Ежегодно выходит мульён фильмов, некоторые из них видят ничтожное кол-во людей. Учитывая, что некоторые фильмы времен динозавров видели всего ничего пользователей КП, правда, спешащие сказать об этом на весь интернет, то и появляются не обсуждаемые топики. Никому же (имеется ввиду очень здоровому человеку) никогда в голову не придется жаловать на отсутствие ИНТЕРЕСНОГО вот тут, тут, и особенно тут.

 

Нда, по первым приведенным тобой ссылкам отличные, культовые фильмы. Примерно каждый третий - шедевр и веха (Кеома, Мабузе, Завтрак на траве, Леон Морен, Великая иллюзия). Одно присутствие таких тем выставляет этот ресурс в выгодном свете.

 

"Банду Аутсайдеров" никто не прокомментировал!!! Ау, киноманы!

[Герда]

Честно говоря название было немного иным..."Любите ли ли вы ретро фильмы".

Что значит "ретро-фильмЫ"? Конечно же, ВСЕ фильмы, вышедшие до 90-х, я не могу любить. Люблю некоторые. А хорошие фильмы есть в любой эпохе, надо просто поискать. Могу еще сказать, что возраст фильма меня никогда не отпугивает.

[Lander]

Какого то канала показывающего только старые фильмы я лично не знаю.

 

Оффтоп:

 

По "Киноклубу" часто показывают старое и хорошее кино. А по НТВ-наше кино, вообще только старые русские фильмы показывают. Ну это так, на заметку, вдруг кому понадобится.

[h-moll]

Риторический вопрос.

Конечно, нужно. Среди ретро-фильмов есть очень много достойных картин.

А если мы сравним советский кинематограф и современный российский, то увидим, что уровень упал.

[Сайфер]

Нужно хотя б для того, чтобы в теме какого-нить блокбастера многозначительно упомянуть, что идея была нагло упёрта из неизвестного широкой аудитории кинца 60-х годов, чем такскаать слегонца пошатнуть в глазах обывателя статус свежей шедевры.

Вспомнил старый фильм про Фантоцци.Так вот у шефа Фантоцци была привычка заставлять всех подчиненых смотреть всякое раритетное старье вроде "Броненосец Потемкин" и в конце концов подчиненные не выдержали и разгромили комнату и уничтожили пленку.

Аналогично именно оно самое вспомнилось. А Фантоцци - это ж тоже ретро.

[Рыжая кошка]

В темах старых фильмов и старых , зачастую уже умерших актеров куда меньшее обсуждение чем в темах молодых и дерзких. С чем это связано?

 

С тем, что сейчас зрителям присуще примитивное поведение толпы - "Хлеба и зрелищ", а содержательность на втором месте. В кино ценят зрелищность, "ржаку", пошлость, мнение о фильме выражается в следующей манере: "фильм пипец крутой, актёры класс, сюжет не знаю, но тоже класс, и кучу-куча взрывов!" Суждения поверхностны. А о ретро-кино таким мнением не отделаешься, нужно писать что-нибудь серьезнее и содержательнее...

 

Дело ли в возрасте участников кинопоиска и самой ориентации сайта и форума на молодых или просто старые фильмы сложнее и скучнее новых ярких и более попсовых блокбастеров?

 

Нет. Возраст тут категорически ни при чем. Есть и 15-летние, которых интересуют старые фильмы (я например люблю старое кино лет с 13-14), а есть и люди в возрасте, которые охотно смотрят современную "жвачку".

 

Старые фильмы, безусловно, сложнее. Но сложно - не значит скучно.

 

В опросе я выбрала первый пункт.

 

Немного от себя:

Сейчас тоже есть хорошие фильмы (если судить по рецензиям, которые некоторые талантливые авторы сочиняют к современным картинам). Однако на экранах появляется все больше и больше соблазнительной, но ядовитой "жвачки", вытесняющей здоровую духовную пищу.

 

ВСЕ фильмы мне, конечно, нравится не могут. На вкус и цвет все фломастеры разные.

[Сайфер]

Старые фильмы, безусловно, сложнее.

Наоборот куда проще и прямолинейнее.

[Countessina]

Ретро-кино как классика в литературе, где ценится содержание, а не обложка. Только классику навязывают в школе, тем самым преобщая к ней, а к ретро питают пристрастие только, скажем так, киноманы, или поколение, вырасшее на этих фильмах.

Неинтересное, скучное, неактуальное или банально устаревшее и никому не нужное?

Или все таки недооцененное?

 

По моему мнению недооцененное. Ретро кино, во всяком случае советское, всегда будет актуальном, как та же классика, но только другой сферы искусства. И на фоне некоторых современных фильмов ретро смотрится даже выйгрышнее. Но дело не в современной кинематографической безграмотности или наоборот, преемуществе ретро, дело в том, что приоритеты и вкусы у людей изменились, в том числе и в кино, которое сейчас получило такое развитие отчасти благодаря публике и её желаниям.

[Julietta83]

Хоть мой любимый период в кино охватывает отрезок с восьмидесятого по девяносто пятый, ретро я тоже люблю и смотрю иногда, если потянет, кроме того, без большинства фильмов этого времени и кинематографа 80-х - первой половины 90-х не было бы. А с чем связана его непопулярность на КП, я уже говорила - контингент в большинстве своем немного не тот. И понятие "скучное" тоже растяжимо - для меня, к примеру, нет ничего скучнее Поттера и Трансформеров.

[POTTER]

Cмотря какое ретро. Ведь и в те времена снимали шлак, о котором даже и не хочеться вспоминать.

[VasekVVV]

Cмотря какое ретро. Ведь и в те времена снимали шлак, о котором даже и не хочеться вспоминать.

 

Благо время всё стирает, и мало кто-нибудь помнит о таких фильмах: например этом или вот этом, а об этом когда-нибудь точно забудут.

[Марк1992]

Cмотря какое ретро. Ведь и в те времена снимали шлак, о котором даже и не хочеться вспоминать.

 

Вообще я имел конечно ввиду те фильмы которые более менее были смотрибельными и популярными в свое время. А сейчас даже в теме Бриллиантовой руки или Пурпурной розы Каира вяло идет обсуждение.

[L.O.K.O.S.]

Во-первых, хотелось бы спросить автора темы, что он подразумевает (не в стартовом топе) под словосочетанием "молодые люди". Видимо, если мне нравятся ретро-картины, то я уже в двадцать пять бородатый старик - обидно!) Вопрос, если что, риторический)

Во-вторых, количество сообщений в рамках того или иного обсуждения не стоит приравнивать к качеству. Считаю, что если тот или иной пользователь хотя бы только посмотрел (намеренно) некий редкий старый фильм, уровень, грубо говоря, познаний этого пользователя, уже сам по себе становится чуть выше, чем у тех, кто ничего подобного не видел. Ведь так или иначе современное искусство (и это касается не только кинематографа) во многом зиждется на классике, и кому-то просто интересно насладиться продуктом дня сегодняшнего, а кому-то проследить его взаимосвязь с работами прошлого.

Так или иначе, и в современном, и в ретро-кино есть сильные произведения и не очень. Плюс опять же - на вкус, и цвет. Мне, например, оригинальный Кинг Конг 1933 года с пластилиновыми фигурками не слишком понравился, а вот Сталкер Тарковского до слез пробил, ну и картины Блейка Эдвардса тоже люблю посмотреть.

В любое случае, ретро-кино и, следовательно, темы, ему посвященные, имеют право на существование, ведь, как ни крути, но это кино все-таки.

[Марк1992]

Ну под молодыми я подразумевал людей до 25 -30 лет. Основную категорию любителей блокбастеров и большей части последних киноновинок.