Унесённые ветром (Gone with the Wind)

[Murlyka]

Девушки, девушки, зачем кому-то с кого-то брать пример? К чему выстраивать себе эти идеалы?

 

К чему так сталкивать Скарлетт и Мэлани? Они хороши каждая по-своему. И незачем говорить, что одна - стерва, а об другую сейчас бы ноги вытирали...

 

Скарлетт не такая уж и стерва. В том плане, что конечно, стерва, но не только! Вспомним, что она не бросила в свое время беременную Мэлани! Вспомним, как она принимала у той роды... как она, обдирая руки до кровавых мозолей, поднимала землю Тары? Неужели ЭТО вы забыли??? Для чего она женила на себе жениха сестры? Что, он сильно ей нравился? Да нисколько! Только ради спасения фамильной земли! Она, в отличие от сестер, помнила слова отца "единственное, что имеет ценность - это земля. Это Тара"...

 

Неужели этого мало для того, чтобы хотя бы немножко уважать ее???

 

А Мэлани... Она бесспорно леди до кончиков пальцев и прекрасный человек, и ее великодушия и мудрости хватало для того, чтобы оценивать поступки людей по их сути, а не по кажущемуся обществу шлейфу. Это касалось рыжеволосой проститутки с деньгами в фонд помощи конфидерации, это касалось и поступков Скарлетт. Мэлани, наверно, одна единственная на самом деле понимала, почему Скарлетт творит черт-те что... И уж она тоже бы не дала вытирать об себя ноги, как здесь это некрасиво прозвучало... Вспоминаем эпизод с мородером! Мэлани, еще толком не оправившаяся от болезни, схватила шпагу мужа и была готова защищаться! И то, как они вместе потом сокрыли преступление, тоже о многом говорит!!!

 

Времена были такие, что проявляли людей, как лакмус, и хорошее и плохое...

 

Давайте уважать обеих девушек. Не стоит так горячиться, пиная и обвиняя их! Где же ваша мудрость и великодушие???

[Растяпа]

Давайте уважать обеих девушек. Не стоит так горячиться, пиная и обвиняя их! Где же ваша мудрость и великодушие???

Хорошо. Буду понимать Скарлетт, но только понимать, не уважать.

[Герда]

Насчет Скарлетт и Мелани у меня такие мысли. Скарлетт – отражение новой эпохи, новых людей – предприимчивых, сильных и упорных, (фактически людей XX века), которые, однако, для достижения своих целей готовы переступить через любые принципы, в том числе и моральные. Мелани принадлежит к «старой», аристократической породе людей, которые глубоко религиозны, высоконравственны, чисты душой, но в условиях «нового» мира они не способны выжить, слижком они слабы и мягкотелы.

 

По поводу фильма. Мне кажется, что он очень упрощает книгу. Противоречивая, неоднозначная натура Скарлетт оказалась не раскрыта до конца (тут вины Вивьен Ли нет, конечно, она прекрасна). Скарлетт в фильме стала практически положительной героиней, симпатии зрителей полностью на ее стороне. Да и персонаж Гейбла тоже показался мне упрощенным, этакий шикарный, ироничный мужчина... и все. Но в визуальном плане фильм, безусловно, для того времени (это ведь 1939 год!) просто великолепен.

[Murlyka]

Вдогонку к предыдущему своему посту:

 

о Скарлетт... Уже за одно то, что она спасла ЖИЗНЬ Мелани и ее ребенку, ей можно простить и ее коварство, и расчетливость и т.п...

[РОКСАНННА]

Мне в Скарлетт импонирует ее любовь к родной земле - к Таре, она же пахала на ней после войны , как рабыня до кровавых мозолей, и именно, чтобы не потерять ее второй раз вышла замуж. Так что этот ее шаг не вызывает во мне такого уж отвращения, что , якобы, она - расчетливая эгоистка, она же не из-за каких-то там побрякушек вышла замуж, а чтобы заплатить налоги и не потерять землю, чтобы было чем кормить большое семейство. И потом - Скарлетт ведь в ту пору была очень молода, родители умерли, кто бы ей помог - советом или делом? Вот и пришлось пройти через кучу ошибок, чтобы в конце концов понять, кто ее настоящая Любовь.

[Растяпа]

А что Тара, естественно она спасала землю, это единственное, что у неё было. Пропала бы земля померли бы с голоду, в чем тут героизм. Она же спасала не просто из-за того, что это земля, поместье, родовое гнездо, а просто элементарно, чтоб не пойти по миру, а подвернись ей мужиченка богатый, плюнула бы она на пахатьбу. Никто не говорит, что она слабая духом, она сильна, очень сильна, на то она и хищница, обычно у них железный характер. А спасение Мелани...у неё не было выбора в тот миг, да тут можно ей сказать спасибо, но потом... и отношение к детям, да и к Батлеру... Он то дурак любил её, а она позволяла себя любить.

[Герда]

А что Тара, естественно она спасала землю, это единственное, что у неё было. Пропала бы земля померли бы с голоду, в чем тут героизм. Она же спасала не просто из-за того, что это земля, поместье, родовое гнездо, а просто элементарно, чтоб не пойти по миру, а подвернись ей мужиченка богатый, плюнула бы она на пахатьбу.

 

Не, не. Тут именно ЛЮБОВЬ в к земле. Тара, это как спасение, как отдушина, последняя надежда. Не помню, в фильме или в книге объяснялось, что отец Скарлетт - ирландец, и у них в крови эта любовь к своей земле. И за мужчин она выходила не для того, чтобы разбогатеть и отдыхать, а именно за тем, чтобы спасти свою Тару.

[РОКСАНННА]

Не, не. Тут именно ЛЮБОВЬ в к земле. Тара, это как спасение, как отдушина, последняя надежда. Не помню, в фильме или в книге объяснялось, что отец Скарлетт - ирландец, и у них в крови эта любовь к своей земле. И за мужчин она выходила не для того, чтобы разбогатеть и отдыхать, а именно за тем, чтобы спасти свою Тару.

 

Спасибо, подруга, вот ты правильно меня поняла!)))

[Ergus]

Не могу понять, почему многие здесь пытаются представить персонажи Скарлетт и Мелани абсолютно односторонними, и даже противопоставляют их друг другу? Они конечно очень разные, но у них есть одна главная черта характера, которая их объединяет. Это сила воли. Менталитет разный, но во многом они как ни странно похожи. Почему Мелани именно Скарлетт, поручает свою семью? Почему именно Мелани оказалась для Скарлетт самым близким человеком? Думаем.

Кстати и положительные и отрицательные (это больше к Скарлетт) черты их характера (или скорее поступки) и в фильме, и тем более в книге, вполне себе раскрываются, и объясняются, поэтому большинство претензий к Скарлетт и Мелани мне не понятны. Образы яркие, и на самом деле положительные.

[Герда]

Не могу понять, почему многие здесь пытаются представить персонажи Скарлетт и Мелани абсолютно односторонними, и даже противопоставляют их друг другу? Они конечно очень разные, но у них есть одна главная черта характера, которая их объединяет. Это сила воли. Менталитет разный, но во многом они как ни странно похожи. Почему Мелани именно Скарлетт, поручает свою семью? Почему именно Мелани оказалась для Скарлетт самым близким человеком? Думаем.

 

У меня сложилось впечатление, что Скарлетт и Мелани именно АБСОЛЮТНО разные, во всех отношениях. И притягиваются именно потому, что видят друг в друге то, что хотят видеть в себе. Насчет силы воли, их объединяющей, согластна (про мягкотелость я писала, держа в голове Эшли, а не Мелани, признаться честно)

 

 

Кстати и положительные и отрицательные (это больше к Скарлетт) черты их характера (или скорее поступки) и в фильме, и тем более в книге, вполне себе раскрываются, и объясняются, поэтому большинство претензий к Скарлетт и Мелани мне не понятны. Образы яркие, и на самом деле положительные.

 

Мелани - безусловно положительный образ. Скарлетт...далеко нет. Поэтому ее персонаж намного интереснее.

[Растяпа]

Не, не. Тут именно ЛЮБОВЬ в к земле. Тара, это как спасение, как отдушина, последняя надежда. Не помню, в фильме или в книге объяснялось, что отец Скарлетт - ирландец, и у них в крови эта любовь к своей земле. И за мужчин она выходила не для того, чтобы разбогатеть и отдыхать, а именно за тем, чтобы спасти свою Тару.

И продолжать работать в поле? Ну понятно, что она землю любила, это же ЕЁ земля. Они в Америку ехали когда-то именно за землей, а что же они могли ещё там получить.

 

Кстати я никогда не противопоставляла Мелани и Скарлетт, я про Мелани сказала постольку поскольку. Это чтоб не обвиняли меня))), для справки

[Герда]

И продолжать работать в поле? Ну понятно, что она землю любила, это же ЕЁ земля. Они в Америку ехали когда-то именно за землей, а что же они могли ещё там получить.

 

Ну почему же Можно просто богато жить в своем доме, не обязательно в Таре, и просто знать, что где-то далеко есть Тара, своя Родина, что ли. Там ведь какой-то чуть ли не мистический смысл. Короче, не понять нам ирландцев.

[Растяпа]

Ну почему же Можно просто богато жить в своем доме, не обязательно в Таре, и просто знать, что где-то далеко есть Тара, своя Родина, что ли. Там ведь какой-то чуть ли не мистический смысл. Короче, не понять нам ирландцев.

Вообще-то действие разворачивается в гражданскую войну, и если бы она вот так уехала бы из Тары сразу, фиг бы она её потом знала, отняли бы на раз. Поэтому она и вцепилась. А потом на какие шиши бы она жила - все состояние - земля, поместье, то что она давала.

[valary]

У подруги? Мелани... Единственный человек, которого Скарлетт искренне любила и это чувство было взаимно. Чувства к Эшли были не более чем тяга к запретному... каприз. Это мнимое благородство, которое все принимают именно за благородство Эшли не более чем просто трусость. Он трусливый и ведомый.

А как должна относится женщина к детям, которых она не хотела? Это сейчас масса методов уберечь себя... А тогда? Ребенок Гамильтона просто тень, дочь от Кеннеди тоже.. а вот Бонни любимый ребенок, от любимого мужчины.

 

Скарлетт намного опередила свое время.

 

Единственный человек, котрого Скарлетт искренне любила - это она сама

Видете ли, Скарлетт любит других ради себя, и к Мелани она так же относилась (и даже осознание этого к ней пришло только под конец книги).А Мелани любила других и Скарлетт ради них самих. Как женщина мудрая, онане только уважала ее за достоинства но и полностью принимала недостатки. Это принципиальная разница между ними. Что касается Эшли...Скарлетт и его любила ). А если точнее - вымышленный романтический образ. Это был не каприз а глубокое заблуждение. Потому что чуткость у нее отсутствовала напрчь. В этом то вся ее беда - много чего она просто не способна была понять. Широта взглядов - это не про нее. По этому, я полагаю, Скарлетт не опередила свое время, а наоборот была дитя этого смутного времени, поэтому-то и осуждать ее не правильно.

 

Мне лично эта женщина чрезвычайно симпотична и интересна. Но если бы от меня что-нибудь зависило, то я бы никогда в жизни не дала таким как она собственной судьбой распоряжаться =)))

 

Берите... Мелани конечно благородная и милосердная девушка, о которую бы сейчас все вытирали бы ноги, и в первую очередь собственный муж)))

 

Стараюсь Нет, об таких как она никогда люди не смогут ноги вытерать, потому что она умеет себя преподнести. Четкие жизненные позиции и твердый внутренний стержень - это всегда вызывает уважение, хотя приязнь - не всегда. Вот вспоминайте книгу - как к ней относился собств муж? Боготворил. Ретт? Тоже самое. Остальные мужчины? Аналогичное отношение...

[Ноэлль1713127028]

Неужели этого мало для того, чтобы хотя бы немножко уважать ее???

Поступки, которые характеризуют ее с положительной стороны и подчеркивают ее достоинства - почему-то забываются, когда слышится: " Ах, она увела жениха своей сестры, подруги(?) Конечно лучше остаться благородной и умереть с голоду, чем попытаться выжить, пусть даже такой ценой...

 

И уж она тоже бы не дала вытирать об себя ноги, как здесь это некрасиво прозвучало...

Если это шпилька в мой адрес, но читайте внимательно - я подчеркнула слово сейчас. И здесь и там. Не думаю что женщина такая благородная и воспитанная и добрая - настоящая леди, "прижилась" бы в 21 веке

 

Единственный человек, котрого Скарлетт искренне любила - это она сама

Неправда. Скарлетт любила свою мать, отца, Бонни и Мелани она тоже любила.

Что касается Эшли...Скарлетт и его любила ). А если точнее - вымышленный романтический образ. Это был не каприз а глубокое заблуждение.

Мне лично эта женщина чрезвычайно симпотична и интересна.

Так значит НЕ его любила, а то что себе напридумывала. Капризничала, что он выбрал не ее и женится на этой "мышке" Мелани... Поэтому и вышла за Чарльза.

[valary]

Неправда. Скарлетт любила свою мать, отца, Бонни и Мелани она тоже любила.

 

Я же сказала, любила но не ради них самих Эгоистическая такая любовь, да и Скарлетт воспринимла мир как мир в котором живет она, а не мир вообще ) Как я уже говрила, потому что не умела мыслить широко, но разве ее в этом обвинишь? )

 

Так значит НЕ его любила, а то что себе напридумывала. Капризничала, что он выбрал не ее и женится на этой "мышке" Мелани... Поэтому и вышла за Чарльза.

 

Ну можно и так сказать ). Только все же не капризничала, а была действительно влюблена. В мечту ) Потому что такой опекой, как она окружила Эшли, она не окружала никого, даже детей. Это говорит о многом. А Мелани, ксати говоря, тоже была сильнее характером чем Эшли.

[Laurel]

Любимый фильм детства. Вивьен Ли гениально сыграла свою роль. А внешне она просто идеал красоты.

[Jane Celliers]

Почитала тут споры на тему характера Скарлетт. Задумалась. Хм, вы знаете, когда я в детстве читала книгу/смотрела фильм, то Скарлетт искренне ненавидела. Примерно за все то, что в ней обличали товарищи по форуму - да, беспринципная, стервозная, эгоистичная... все это правда. Другой вопрос, что одного у Скарлетт не отнять - у нее, что называется, есть характер, есть стержень. Она ж пережила не много ни мало как крушение всего привычного уклада, всего, можно сказать, мировоззрения - и смогла выжить! Это при том, что основная масса населения, включая сильных мужчин, банально сломалась, не смогла пережить перемен. А вот Скарлетт - смогла, заслужив при этом, заметим, всеобщее осуждение. И это правильно, ибо леди так не поступают. Кой черт леди выживать, попутно таща за собой семью, детей, Уилксов... леди должна оставаться изысканно сломленной! Это бунтарство и сила - несомненно очень привлекательне качества Скарлетт (не отменяющие, конечно, ее недостатков). Так что по зрелому размышлению я, пожалуй что, начинаю Скарлетт и уважать...

[GDkT]

Переправил оценку на 9 из 10.

 

10 не ставлю потому, что за душу не взяло и вообще, положительных эмоций фильм не вызвал.

 

ЗЫ: я тоже Скарлетт уважаю. Но до сих пор она для меня - самый ненавистный кино персонаж.

[Laurel]

А мне Скарлетт нравится. Конечно, она та ещё стерва. Но зато не унывающая, жизнерадостная оптимистка, у неё сильный мужской характер. В этом нужно брать с неё пример. Такие, как Скарлетт не проигрывают, а всегда побеждают.

[GDkT]

Ага, мужской!)))

А мужчинам что остаётся? Женский?

 

(это так, риторические вопросы)

[Akniri]

Ага, мужской!)))

А мужчинам что остаётся? Женский?

 

(это так, риторические вопросы)

 

А мужчинам - нужен суперский характер!

/а лучше - СУПЕР-менский! :)/

[Sonya_7]

А мне Скарлетт нравится. Конечно, она та ещё стерва. Но зато не унывающая, жизнерадостная оптимистка, у неё сильный мужской характер. В этом нужно брать с неё пример. Такие, как Скарлетт не проигрывают, а всегда побеждают.

 

Мне тоже нравится Скарлетт, стойкий характер, целеноправленность, и как она добивается своего!

Кино на все времена!

[Лурдес]

А что Тара, естественно она спасала землю, это единственное, что у неё было. Пропала бы земля померли бы с голоду, в чем тут героизм. Она же спасала не просто из-за того, что это земля, поместье, родовое гнездо, а просто элементарно, чтоб не пойти по миру, а подвернись ей мужиченка богатый, плюнула бы она на пахатьбу.

 

Скарлетт - клубок противоречия, но не будем забывать, что позже, выйдя замуж за Ретта, построив дом в Атланте, купаясь в роскоши, она не забывала о своей старенькой Таре, без которой теперь уж точно не померла бы с голоду. Причем вспоминала не просто как об абстрактных гектарах чернозема.

 

=)

[Tanusha7]

"Унесенные ветром" - это уже классика, фильм-легенда. На меня он произвел неизгладимое впечатление, это великолепный фильм. Вивьен Ли просто прекрасна, ну а о легендарном Рэтте Батлере и говорить нечего. В общем, фильм просто прекрасен.