Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[aftsa]

Или когда пьяная харя привяжется ненорматив тут единственный барьер.

Вот тут не согласна: мат может еще больше спровоцировать "харю", холодная рассудительная вежливость куда лучше отталкивает таких субъектов.

[M.Burns]

Вот тут не согласна: мат может еще больше спровоцировать "харю", холодная рассудительная вежливость куда лучше отталкивает таких субъектов.

 

Ну, это спорно.

[aftsa]

Не согласен. «Б***ь» просто быстрее сказать, чем «падшая женщина». Говоря о таких дамах я употребляю именно слово на Б но без какого-либо негативного окраса. Просто слово короче.

Даже если вы вкладываете в этого слово исключительно положительные эмоции, оно все равно остается более негативным и оскорбительным, чем, например "шлюха".( например, дружеские подтрунивания типа "ах ты грязная шлюшка" можно и не посчитать обидными, но вот "ты моя б..шка" вряд ли кто-то спокойно воспримет)

[aftsa]

Ну, это спорно.

Психологи так советуют + личный опыт

[meduza gorgona]

Вот тут не согласна: мат может еще больше спровоцировать "харю", холодная рассудительная вежливость куда лучше отталкивает таких субъектов.

 

Ну да лучше интеллигенто промолчать, а потом пырнуть кого-нибудь ножом от того, что люди годами к тебе со своим праздным любопытством приставали, а ты все это хавала. Пусть наслаждется русской народной речью)

[aftsa]

Ну да лучше интеллигенто промолчать, а потом пырнуть кого-нибудь ножом от того, что люди годами к тебе со своим праздным любопытством приставали, а ты все это хавала. Пусть наслаждется русской народной речью)

Ну не промолчать, а спокойно сказать "Извините, мне надо идти" или "Извините, не надо, пожалуйста, ко мне приставать"(звучит смешно, но тем не менее работает). Просто в темном переулке с двумя подвыпившими мужиками я б хамить не рекомендовала.

[euro-banan]

Брань на то и брань, что подчеркивает и описывает самым неприглядным способом объекты, и так вызывающие у большинства сильный эмоциональный отклик.

 

Брань-то может, а мат не всегда нацелен на неприглядное описание, так чтааа... (:

[FanBest]

Брань-то может, а мат не всегда нацелен на неприглядное описание, так чтааа... (:

 

Да. Всё зависит от времени, места и цели, которая преследовалась в этом неприглядном описании, разумеется при прочих равных условиях.

[aftsa]

Брань-то может, а мат не всегда нацелен на неприглядное описание, так чтааа... (:

Мат - ярчайшая из всей возможной брани брань - не?

[meduza gorgona]

Ну не промолчать, а спокойно сказать "Извините, мне надо идти" или "Извините, не надо, пожалуйста, ко мне приставать"(звучит смешно, но тем не менее работает). Просто в темном переулке с двумя подвыпившими мужиками я б хамить не рекомендовала.

 

Не в темном переулке с двумя мужиками словеса бесполезны. Тут навыки тай-бо актуальнее. Я предпочитаю сжигать взглядом прилипчивых БОМЖей и алкашей экстремалов. Мат-для трамвайных хамов хорош! Вы правы!

[aftsa]

Не в темном переулке с двумя мужиками словеса бесполезны. Тут навыки тай-бо актуальнее. Я предпочитаю сжигать взглядом прилипчивых БОМЖей и алкашей экстремалов. Мат-для трамвайных хамов хорош! Вы правы!

О да, насчет бомжей и алкашей согласна) а трамвайных хамов люблю пристыжать неожиданной вежливостью и дружелюбием: обругает ни за что кто-нибудь в час пик, а ты ему так с улыбкой "И Вам доброго утра!" - всем смешно, а хаму стыдно)

[meduza gorgona]

О да, насчет бомжей и алкашей согласна) а трамвайных хамов люблю пристыжать неожиданной вежливостью и дружелюбием: обругает ни за что кто-нибудь в час пик, а ты ему так с улыбкой "И Вам доброго утра!" - всем смешно, а хаму стыдно)

 

Ну да... Как в том кине: "Вы совсем не добрый старичек"....

[euro-banan]

Мат - ярчайшая из всей возможной брани брань - не?

 

Смотря как применен, не всегда он ярок именно в качестве брани, ога

[aftsa]

Смотря как применен, не всегда он ярок именно в качестве брани, ога

но тем не менее матерное слово всегда остается ругательством, бранью, в этом-то и есть его смысл

[euro-banan]

но тем не менее матерное слово всегда остается ругательством, бранью, в этом-то и есть его смысл

 

Нет, не всегда, потому что не всегда используется как оскорбление или вражение негатива. Я бы сказал, далеко не всегда!)

 

В твоей логической цепочке есть одно сокрушительное недоразумение: ты говоришь, будто мат особенно неприличен именно потому что одним из значений любого мата является нечто неприличное, но при этом же утверждаешь, будто мат неприличней самого этого значения, сказанного не матом. Что подразумевает, мальчики и девочки, будто в мате есть еще что-то неприличное, помимо той эммм мерзости, с которой "любой человек может его ассоциировать". Так что же это за дополнительное неприличие мата, поведай

[aftsa]

Нет, не всегда, потому что не всегда используется как оскорбление или вражение негатива. Я бы сказал, далеко не всегда!)

 

В твоей логической цепочке есть одно сокрушительное недоразумение: ты говоришь, будто мат особенно неприличен именно потому что одним из значений любого мата является нечто неприличное, но при этом же утверждаешь, будто мат неприличней самого этого значения, сказанного не матом. Что подразумевает, мальчики и девочки, будто в мате есть еще что-то неприличное, помимо той эммм мерзости, с которой "любой человек может его ассоциировать". Так что же это за дополнительное неприличие мата, поведай

 

да уже пыталась) вот тут, например

 

Брань на то и брань, что подчеркивает и описывает самым неприглядным способом объекты, и так вызывающие у большинства сильный эмоциональный отклик. Согласитесь, выражение "падшая женщина", например, может и не содержать в себе негатив, но "б..ь" - это уже оскорбление, указывающие на самую неприглядную часть такого поведения.

 

Даже если вы вкладываете в этого слово исключительно положительные эмоции, оно все равно остается более негативным и оскорбительным, чем, например "шлюха".( например, дружеские подтрунивания типа "ах ты грязная шлюшка" можно и не посчитать обидными, но вот "ты моя б..шка" вряд ли кто-то спокойно воспримет)

Любой объект можно описать по-разному, вызывая различные по своей сути ассоциации - мат же на то мат, что отсеивает все эстетическое, связанное с объектом, возводя последний в ранг чего-то постыдного. Слово "м..к", по сути, обозначает принадлежность объекта к мужскому полу, но с каким бы добродушием вы не адресовали его кому-то, сомневаюсь, что значение его приравняют к слову "мужик", по крайней мере в обществе людей, у которых матершина составляет менее половины словарного запаса.

Какое бы вы значение своим словам не придавали, ругательство всегда останется ругательством, приравнять его к обычному слову может только большое количество людей в течение длительного промежутка времени. И пока этого не произошло, это ругательство всегда будет содержать в себе свой ругательный смысл - в этом его прелесть, это придает речи оттенок озорства за счет нарушения общественных табу, красочности за счет метафоричности.

[euro-banan]

да уже пыталась) вот тут, например

 

Но посыл-то по-прежнему тот же (: Мат всегда ссылается на что-то пошлое, поэтому неприличен сам по себе. Но почему-то он неприличней любого другого описания той же пошлости. Хотя приведенные примеры меня как-то не убедили, игривость и дружественность слова "шлюшка" вызывает даже больше сомнений, чем обсценный аналог в уменьшительно-ласкательном, гг.

 

А про табу - оно все верно, но потому мат и воспринимается как нечто неприличное. Не потому что ссылается на что-то, не потому что обозначает объект/процесс или подразумевает, а просто потому что определенный набор букв в обществе признан неприличным. Означать он может что угодно, хоть небо или рыбок, но если данный набор букв табуировали по тем или иным причинам, отношение к нему будет такое, какое у общества к мату. Иными словами, дело вовсе не в ссылках не что-то пошлое или неприличное, а в ссылках на устоявшийся запрет, неважно по каким причинам

[aftsa]

А про табу - оно все верно, но потому мат и воспринимается как нечто неприличное. Не потому что ссылается на что-то, не потому что обозначает объект/процесс или подразумевает, а просто потому что определенный набор букв в обществе признан неприличным. Означать он может что угодно, хоть небо или рыбок, но если данный набор букв табуировали по тем или иным причинам, отношение к нему будет такое, какое у общества к мату. Иными словами, дело вовсе не в ссылках не что-то пошлое или неприличное, а в ссылках на устоявшийся запрет, неважно по каким причинам

Но согласитесь, что если табуированный набор букв ссылается на еще одно общественное табу - колоритность слова растет, т.е. ассоциации с ним как с чем-то из ряда вон набирают силу, а так как в современном мире общественное влияние на развитие личности все еще сильно, очень сложно не вызвать негативных/дегенеративных/антисоциальных ассоциаций табурованным в квадрате словом.

[euro-banan]

Но согласитесь, что если табуированный набор букв ссылается на еще одно общественное табу

 

Ну секс и все эммм присущее как тема обсуждения уж давно не такое табу, так что в кадрат я бы возводить не стал. Так, прибавить к общей сумме еще 10% (:

[aftsa]

Ну секс и все эммм присущее как тема обсуждения уж давно не такое табу, так что в кадрат я бы возводить не стал. Так, прибавить к общей сумме еще 10% (:

Тут уж от воспитания и круга общения зависит, и хоть и обсуждается, все равно статус табу сохранен, даже может в большей степени, чем в веке 17м, например.

[gorbash]

Мне, например, было не очень приятно слышать, как материлась наша молодежная сборная по хоккею (и еще более неприятно было узнать, что и канадцы это слышали и поняли). Понимаю, суперпобеда, объяснимо, но "осадочек остался". Кстати, не помню, что кричала наша взрослая сборная в подобных обстоятельствах. Раз не помню - значит, там мата не было? Значит, можно без него?

[ботаник]

Мне, например, было не очень приятно слышать, как материлась наша молодежная сборная по хоккею (и еще более неприятно было узнать, что и канадцы это слышали и поняли). Понимаю, суперпобеда, объяснимо, но "осадочек остался". Кстати, не помню, что кричала наша взрослая сборная в подобных обстоятельствах. Раз не помню - значит, там мата не было? Значит, можно без него?

 

Конечно можно! Фетисов,Макаров и остальные подтвердят.

[Purify]

не считаю ненормативную лексику чем-то плохим. помойму мат - неотъемлемая часть русского языка.

[mastholte rietberg]

Слово purify в теме "ненормативная лексика" подарило мне мимолетную надежду увы...

[Purify]