Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[M.Burns]

Это не лицемерие, это особая эстетика. Эстетика не говорить запретное (=грубо интимное) или говорить тогда, когда уместно. Эстетика соблюдать приличия, принятые в социальной среде. Эстетика в замене слов - тоже.

 

Т.е. запрета нет, есть принятая игра и с ней на самом деле гораздо интереснее. Ну а кого это возмущает, найдет возможность поговорить матом - либо в подходящей компании, либо в прозе собственного сочинения.

 

Не, не, не … это чистой воды лицемерие. Т.е «думать» матом можно и это вроде как нормально, а вот говорить с матерными словечками нельзя, ибо ты тогда – быдло. Как-то не сильно справедливо получается, в особенности учитывая тот факт, что «думающий» матом человек этого нисколько не стесняется, а наоборот – вполне открыто это демонстрирует. Зато мат у нас - не комильфо.

 

Общественные нормы так или иначе вынужденны соблюдать все, как ни крути. Вот где истина)

Самое смешное то, что общественные нормы, табу ... формируются обществом, матерящимся в основной своей массе. Вот такие пироги ))

[Orientir]

Это не лицемерие, это особая эстетика. Эстетика не говорить запретное или говорить тогда, когда уместно. Эстетика соблюдать приличия, принятые в социальной среде. Эстетика в замене слов - тоже.

Да не, это чистое лицемерие. Человека ругнувшегося матом, примут за невежу и осудят, но не обратят внимания на того, кто выскажет вариант с заменённой буковкой.

 

Т.е. запрета нет, есть принятая игра и с ней на самом деле гораздо интереснее.

Считаешь что если бы не стояло табу на мат, то все говорили бы лишь на нём?)

[x-ile]

Т.е «думать» матом можно и это вроде как нормально, а вот говорить с матерными словечками нельзя, ибо ты тогда – быдло...

 

Знаешь, это как с хорошей одеждой - если ты одеваешься прилично, ты и ощущаешь себя на своём месте, в приличной компании. Так же и с матом, если им не злоупотреблять, то и думать матом не захочется. Кроме отдельных ситуаций

 

Этикет - не лицемерие, он на самом деле полезен, да и не сильно нас ограничивает. Захотим выругаться - найдём где и как, тем значимей будет "вес" такого ругательства.

 

Считаешь что если бы не стояло табу на мат, то все говорили бы лишь на нём?)

 

Ну да, это бы как-то перемешалось с обыденной речью. И всё. С точки зрения языка - хуже, интерес тоже представляет запретное. Пушкин хорошо это понимал То, что нам кажется красочным по форме - есть следствие запрета на интим. С точки зрения этикета - тоже ничего хорошего, т.к. его упрощение делает систему более простой и неоригинальной. Людям всегда нужна хорошая игра с правилами.

[M.Burns]

если им не злоупотреблять, то и думать матом не захочется.

 

Так в том-то и дело, что не злоупотребляющие матом (как они сами говорят) люди вполне спокойно употребляют слова «писец», «фак», «блин» (это слово я тоже отношу к заменителям мата)и прочие …

[CAULFIELD]

Когда мат становится нормой повседневности, и основным запасом слов-впечатлений, то это беда. Метафизическое разложение. Другое дело - мат "с пылу, с жару"; когда накипело, и ты ка-а-а-а-к... в какой-то мере это разрядка и даже необходимость.

Вообше без мата, особенно в России, наверно, невозможно. Главное не злоупотреблять, не превращать в норму и допустимость, по возможности избегать в употреблении. Сложно, но можно.

Как худ. язык - исключительно по мере необходимости усилений и прочих окрасов некоторых сред обитания, когда по другому просто нельзя. В других случаях - понты и выпендреж.

[siner]

Так в том-то и дело, что не злоупотребляющие матом (как они сами говорят) люди вполне спокойно употребляют слова «писец», «фак», «блин» (это слово я тоже отношу к заменителям мата)и прочие …

 

Это не так=) Лично я никогда не употребляю слов-паразитов. Ровно как и многие люди из моего окружения.

[Ноэлль1713127028]

люди вполне спокойно употребляют слова «писец», «фак», «блин» (это слово я тоже отношу к заменителям мата)и прочие …

Слово "блин" явно выбивается из стаи... Это слово имеющее самостоятельое значение. По-твоему, и "елки-палки", - тоже следует воспринимать как замену мата?

[Fleur Forsyte]

Знаешь, это как с хорошей одеждой - если ты одеваешься прилично, ты и ощущаешь себя на своём месте, в приличной компании. Так же и с матом, если им не злоупотреблять, то и думать матом не захочется. Кроме отдельных ситуаций

 

Этикет - не лицемерие, он на самом деле полезен, да и не сильно нас ограничивает. Захотим выругаться - найдём где и как, тем значимей будет "вес" такого ругательства.

 

Кстати да. Можно литературно так опустить человека, что он в жизни не отмоется, а матом ты пачкаешь только себя. Да и как можно думать матом? Я понимаю, когда эмоции выражаешь вслух, или вырвалось, но еще и думать...

[lehmr]

Слово "блин" явно выбивается из стаи... Это слово имеющее самостоятельое значение. По-твоему, и "елки-палки", - тоже следует воспринимать как замену мата?

Вообще говоря, любое выражение подобного рода есть не что иное, как замена мата. Как будто начинаешь произносить неприличное слово, но после первого звука (или двух) вдруг вспоминаешь, что нельзя, и говоришь иное. В слове "блин" это первые два звука, которыми начинается всем нам известное ругательство. "Ёлки-палки" - только один слог. Похожая ситуация с "японским городовым", "ёкорным бабаем", "ё-моё" и т.д.

[Леди Вишня]

Ненормативной лексикой могу воспользоваться только в одном случае - когда с мужем ругаюсь!!! Вот уж тут пробивает. Иной раз других слов не нахожу, но муж у меня хороший (все таки ), так что меня понимает и не тычет мордой потом, как нашкодившего котенка.

А так, в повседневной жизни я не люблю, когда в разговоре проскальзывает мат. Неприятно как-то становится, понимаешь, что с этим человеком не сложатся уже хорошие взаимоотношения.

Я же, если нахожусь в обществе, на людях, даже если падаю (в гололед) на улице, или еще в какой-нибудь экстремальной ситуации использую слова типа "блин". Абсолютно неосознанно. Сами вылетают.

[25 Кадр]

Не читал последних страниц темы, но вот мысль о замене мата другими, более мягкими (какбэ) словами весьма любопытна. И вправду, при мне же ярые защитники мата употребляли такие слова, как "пипец", "сцуко", "писец" и так далее.

 

И эти же "гипер интеллигентные", "высокоморальные люди" смеют доказывать мне то, что мат - это грубо, низко и некрасиво. Что мат - удел гопников и зеков. И знаете, это так славно, когда после некой неприятной ситуации, в каком-то нехорошем положении, из уст этих людей вылетают матерные слова. И сразу же они, как будто псы, минуту назад обгадившие любимый ковёр своего хозяина, пристально смотрят мне в глаза с провинившимся видом. Затем, понурив голову куда-то в сторону, начинают некой фигней пудрить мозги мне, дабы мои воспоминания об этой "при приятнейшей" ситуации выветрились. И тут-то вспоминается отличная фраза (если не ошибаюсь) замечательного английского писателя Ричарда Олдингтона: "Никогда не пытайся сделать других тем, чем тебе не удалось стать самому". Вот они тужились, тужились, доказывали мне, доказывали. А их слова можно как назвать? А вот так: "пшик". Не говорите мне, что вы никогда не употребляете мат, 99 ти процентам из вас не поверю, да быть может и ста процентам. Пускай вам и наплевать на мою веру, но это ведь, чёрт возьми, совершенно иной вопрос ((::

 

Да, мне и самому неприятно слышать мат от тех или иных личностей и в тех или иных ситуациях. Но мат, как здесь неоднократно говорилось, это часть русского языка. Его не искоренишь, его никуда не прогонишь. Да и не стоит этого делать (::

 

И вправду, порою, только матами можно добавить требуемую экспрессию в то или иное изречение. И давайте-ка избавляться от стереотипов. А то некоторые думают, что матерящиеся люди - крайне не интеллигентны, глупы и всё такое. Да возьмите хотя бы (те, кто так думает, а я знаю, ШО такие есть) многих уважаемых людей на нашем форуме, которые проголосовали, как минимум, за вариант "Индифферентно", я уже не говорю о первом варианте. Я говорю о тех, которые умеют интересно писать и заинтересовать своими постами. Что, они упадут в ваших глазах, если нечаянно обронят матерное слово при вас (чисто если предположить)? (::

 

Просто некоторым стоит проще относится к тем или иным вещам.

 

И такое. Господа защитники, ток честно, ваше первое слово, после того, как на вашу ногу вдруг упадёт батарея? (::

[x-ile]

Ненормативной лексикой могу воспользоваться только в одном случае - когда с мужем ругаюсь!!!

 

...даже если падаю (в гололед) на улице, или еще в какой-нибудь экстремальной ситуации использую слова типа "блин". Абсолютно неосознанно. Сами вылетают.

 

Круто, неужели первая ситуация даже экстремальней второй?

 

И вправду, при мне же ярые защитники мата употребляли такие слова, как "пипец", "сцуко", "писец" и так далее.

 

Ну тока не обобщай, плиз. Не употребляли. И противники мата тут чаще всего и говорят об уместности его употребления, а не о каком-то тотальном запрете.

 

Если упадёт батарея - выругаюсь, да, матом.

[VelSit]

 

И такое. Господа защитники, ток честно, ваше первое слово, после того, как на вашу ногу вдруг упадёт батарея? (::

Аааай, б*я..., господи!!!:lol:

признаю, бывает ругаюсь матом, однако это не ознчает, что я его поощряю...

[25 Кадр]

Ну тока не обобщай, плиз. Не употребляли. И противники мата тут чаще всего и говорят об уместности его употребления.

 

Если упадёт батарея - выругаюсь, да, матом.

 

Да не. Не обобщаю. Я ж не конкретно об этой теме. Я о людях, с которыми я знаком.

И чаще, да, но не всегда (::

 

Аааай, б*я..., господи!!!:lol:

признаю, бывает ругаюсь матом, однако это не ознчает, что я его поощряю...

 

Вот. Просто не стоит быть совсем категоричными по отношению к сему явлению. Я об этом говорил. Ибо все мы не ангелы, у каждого может вылететь эдакое словцо, и не одно! (:

[VelSit]

Вот. Просто не стоит быть совсем категоричным по отношению к сему явлению. Я об этом говорил. Ибо все мы не ангелы, у каждого может вылететь эдакое словцо, и не одно! (:

Согласен, не спорю...Однако, когда я слышу молодую девушку(или парня), который выглядит весьма прилежно, ухоженно, но через слово у нее(него) мат, естественно мое отношение к нему(мату) отрицательное...

[ЛИМА]

Сквернословят даже такие культурные люди, как я... Но при парнях я оч даже милашка С матерком живу, но в меру

[lehmr]

И такое. Господа защитники, ток честно, ваше первое слово, после того, как на вашу ногу вдруг упадёт батарея? (::

"Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне на ногу батарею сбросил, падла!"

 

Намёк на это?

[M.Burns]

Это не так=) Лично я никогда не употребляю слов-паразитов.

 

Т.е даже когда вы (не дай Бог конечно) потеряете кошелек, или уроните себе что-то на ногу, или разобьете мамину любимую вазу … даже в таких случаях вы обойдетесь фразой «черт побери»?

[25 Кадр]

Согласен, не спорю...Однако, когда я слышу молодую девушку(или парня), который выглядит весьма прилежно, ухоженно, но через слово у нее(него) мат, естественно мое отношение к нему(мату) отрицательное...

 

Когда мат вместо запятых - это уже скорее на некий негативный диагноз похоже, действительно (:

 

"Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне на ногу батарею сбросил, падла!"

 

Намёк на это?

 

Намёк на то, что Вицин - актёр (он говорил, да?), и никакая батарея ему не падала на самом деле, это так рассуждать легко, когда ножка цела и не болит (::

Но это уже оффтоп

[Леди Вишня]

Круто, неужели первая ситуация даже экстремальней второй?

А, знаете, бывает! И дело даже не только в этом, а в том, что на улице я подсознательно реагирую на то, что нахожусь в обществе чужих мне людей, видимо маска хорошей девочки срабатывает. А муж меня знает, как облупленную, с ним я ничего не стесняюсь и не сдерживаю себя. Но это вовсе не означает, что нецензурные слова я приемлю в общении с людьми.

[VelSit]

Когда мат вместо запятых - это уже скорее на некий негативный диагноз похоже, действительно (:

ты спросил, я ответил...а что мне стоило написать прямым текстом, или вместо этого написать типо "писец, каюк, упец" и т.д.

[25 Кадр]

ты спросил, я ответил...а что мне стоило написать прямым текстом, или вместо этого написать типо "писец, каюк, упец" и т.д.

 

Да я ж просто подтвердил, что когда мат вместо запятых - это, ну мягко говоря некрасиво.

[VelSit]

Да я ж просто подтвердил, что когда мат вместо запятых - это, ну мягко говоря некрасиво.

если б не употребил то

а) меня бы забанили.

б) смысл был бы не тот.

[M.Burns]

Да я ж просто подтвердил, что когда мат вместо запятых - это, ну мягко говоря некрасиво.

 

Мат вместо запятых – это показатель отсутствия интеллекта, а вот мат по делу – это абсолютно нормальная (в определенных ситуациях) эмоциональная окраска.

[25 Кадр]

Мат вместо запятых – это показатель отсутствия интеллекта, а вот мат по делу – это абсолютно нормальная (в определенных ситуациях) эмоциональная окраска.

 

Оу йес! О чём я и говорю.