Что случилось с Бэби Джейн? (What Ever Happened to Baby Jane?)

[serenada12]

... По фильмам Олдрича у меня вообще сложилось впечатление, что он был изрядным мизантропом...

"До чего же жалок человек!" - хочется воскликнуть после просмотра любого (!) фильма Роберта Олдрича.

 

А точно, есть такое у Олриджа...У него ещё в продолжении данной темы с той же Дэвис "Тише тише, милая Шарлотта" концентрация этого горестного -брезгливого взгляда на мир становится ещё сильнее.

Легенда о Лайле Клэр мне как-то не понравилась, хотя раскрытие его любимой "голливудской темы" тоже нехилое, но исполнение да и сама постановка как-то оставили равнодушной. Зато в "Рейде Ульзаны" он вкатил по полной общему мейнстриму той поры, в пику сахарно-человеколюбивым настроениям относительно "благородных индейцев", царивших на рубеже 60-70-х гг. в рядах американской интеллектуальной элиты.

[a-vega]

По фильмам Олдрича у меня вообще сложилось впечатление, что он был изрядным мизантропом.

 

Только он?

[Waldemar]

Прекрасное кино. Образец просто чудовищной зависти, из-за которой у старшей сестры по тихоньку начинает ехать крыша. Младшей же респект. С детства поставила себе цель, что станет лучше, однако и она пошла на поводу эмоций...

Две сестры, прям как Каин и Авель. За славу готовые убить друг друга, хотя их время давным давно прошло.

 

Яркий образец отличного ч\б фильма. Нра.

 

з.ы. спасибо yunalove за рекомендацию

[Ecumene]

безусловно, обе женщины не безгрешны и обеих по своему жалко, однако судя по названию ленты внимание все же стоит акцентировать на героине Бэтт Дэвис

По мне, так главный ответ на вопрос "Что случилось с Бэби Джейн?" лежит на поверхности:

 

случилось с ней - сестра, именно тот случай, когда Бланш, подставив Бэби, обрекла ту на вечные душевные терзания и чувство вины, которое со временем вполне закономерно превратилось в психическое расстройство. До этого она была лишь неудачной актрисой, не более того.

 

Понятное дело, более мерзкой бабищи чем Джейн сложно представитьь, сыграно, к слову, потрясающе, но вряд ли все это планировалось ради эстетической гармонии, коей в фильме предостаточно, и саспенса, коего, разумеется - тоже хоть отбавляй. Я все же думаю, не все так однозначно, более того - склоняюсь к мысли, что сценарием задумано справедливый, хоть и жестокий, приговор миру - каждому по заслугам.

 

Кино классное.

[lubsan81]

Хороший фильм. Начинается как хоррор, немного комедии в середине и драма в конце. Не мог сразу определится с выбором фильма и наугад включил на 5 минут этот фильм. В итоге досмотрел все 2 часа не отрываясь. Изменено 25.06.2014 09:20 пользователем Sagan
оффтоп

[WhiteOleander]

Как по мне, Кроуфорд недотягивает, точнее, играет не совсем то, что требуется по сюжету. Но у неё и роль сложнее, чем у Дэвис.

[VozchikJack]

Олдричевская классика. Но не лучшая вещь у него, как мне кажется. Да, снята по своему интересно, выразительно, а театр дух актеров разыгран тоже неплохо. Хотя тут их конечно далеко не двое, но в первую очередь кино держится на блестящей химии между Дэвис и Кроуфорд. Финальный твист впрочем предсказуем, но само окончание на пляже какое-то очень злое, такое, что сопоставить можно с более ранним "Целуй меня насмерть", хотя там все более инфернально и фантастично.

[Spear5]

В целом довольно надуманная история с рядом сомнительных сцен про людей с не самым высоким iq и структурно слишком мизери (не в вину, но увы), но если принять кинематографическую условность, то вполне приятный триллер и неплохая драма.

Уайлдеру в свое время надо было на главную роль брать именно Дэвис, которая наглядно демонстрирует Суонсон, как надо играть подобные роли. Целиком вытянутая на плечах линия, где запросто можно было свалиться в фальш.

[Sagan]

Финальный твист впрочем предсказуем, но само окончание на пляже какое-то очень злое, такое, что сопоставить можно с более ранним "Целуй меня насмерть", хотя там все более инфернально и фантастично.

У меня именно в финале, в сценах на пляже, шевельнулось какое-то чувство жалости по отношению к Бэби Джейн, чего не наблюдала у себя в течение фильма)

 

Бетт Дэвис потрясающая. Кажется, она становится моей любимой ретро-актрисой.)

[rasty]

Люди, вы чего? Бланш намного более чудовищна...

 

Я тоже от первых комментариев немного опешила.

 

Великолепная драма. Жаль, что с переводом теряется большая часть игры актеров. Бетт Дэвис теперь знаю и ценю. Смотрю сейчас милую Шарлотту. Тоже с дубляжом(

[Donnie Darko]

Мейнстримное быдло в треде! Глянул, наконец, по случаю грядущей премьеры "Вражды".

 

Не знаю, не знаю, каким боком это не хуже Хича, фильм на два года младше Психо, а по саспенсу даже и не рядом. Да ещё и длинный неоправданно. По сути, после финального твиста появляется мнение, что если выкинуть из фильма все попытки на триллер и оставить только драматическую часть, он бы только выиграл.

 

На семёрочку, ввиду скидки на возраст ленты и за криповую Дэвис.

[EMoushen]

Это не просто триллер или драма. Это еще и гротескная черная комедия местами) Camp.

Гремучая смесь

[аквакекс]

Очень затянутый фильм про дебилов. Бабка действительно криповая вышла. Такой тихий триллер по началу действительно цеплял, но очень затянули и тупизм сестры и окружающих все больше и больше поражал.

 

Со временем какая-то лажа - показали эту смешную аварию, где машина проехала два метра и вдребезги разбилась, потом пишут "Вчера", а уже на самом деле 30 лет прошло. Сбило с толку.

[Пухтырь-богатырь]

Как вовремя эту тему подняли Сейчас как раз показывают сериал про вражду этих двух актрис (так и называется, "Вражда", в главных ролях Сьюзен Сарандон и Джессика Лэнг), и там в числе прочего есть кадры со съемок этого фильма.

[аквакекс]

Поэтому тему и подняли)

[Dark_Hierophant]

Сам по себе неплохой коктейль из чернушной комедии, триллера и драмы. Пусть неидеально, но работает. Но ужасающая бабка в исполнении Дэвис-это что-то с чем-то. Натуральная крипота. Несомненно главный плюс картины.

Теперь можно палить сериал.

[Jezebel_k]

Потрясающий психологический триллер. И совершенно точно для меня он много круче "Психо". И ещё я вижу в этой киноленте дань уважения Олдрича другому мастеру саспенса, но без повторов и копирования, а со своим, совершенно уникальным почерком. Интересно, что в фильме используется большей частью всего одна локация - дом. И эта камерность позволяет всем артистам проявить характер персонажей так, что понятие "роль второго плана" уходит куда-то далеко-далеко. Буэно сыграл почти без слов так, что можно только удивляться что такое было вообще возможно) Ещё удивилась как же дочка соседки похожа на Бэтт Дэвис - оказалось это её дочь)) Даже жаль, что у самой Бэтт не получилось с ней создать такой тёплой сердечной привязанности, которая была у Бэтт с мамой - самым близким и любимым человеком.

 

У меня именно в финале, в сценах на пляже, шевельнулось какое-то чувство жалости по отношению к Бэби Джейн, чего не наблюдала у себя в течение фильма)

 

Аналогично) Хотя даже в самые ужасные моменты заметно, что Олдрич любит своих артистов. А в финале он и вовсе с помощью определённого освещения буквально омолодил Бэби Джейн, словно возвращая её в дни юности. Оттого и тёплые чувства к ней появляются и у зрителя.

[Mymlan]

Дэвис фантастическая. Только она одновременно может выглядеть омерзительной старухой-пьяницей и маленькой девочкой. Нет, для такого образа одного таланта мало, тут еще и харизма потрясающая.

Кроуфорд понравилась меньше. Еще брови эти раздражали всю дорогу. Но в сцене на пляже, растрепанная и измученная, вдруг показалась гораздо красивее и моложе, чем причесанная и накрашенная дома. Может, потому что вначале Бланш выглядела лицемерной стервой, а в финале отпустила свою ненависть. Вряд ли ее признание что-то изменит, но это было хотя бы порядочно.

А фильм очень страшный, мерзкий, тошнотворный - и невероятно завораживающий, прекрасный в этой своей отвратительности.

[Роман Александрович]

Давно собирался посмотреть этот фильм. Сподвигла наконец очередная попытка просмотра всё той же "Вражды" и статья на КП о вражде двух кинодив. Фильм оставил двоякое впечатление. Вроде бы любопытно и довольно занятно , прекрасная актёрская игра ( особенно Дэвис ), своеобразное очарование своеобразного женского нуара, атмосферность, неплохой коктейль из драмы, триллера и детектива. А с другой стороны сильно затянутое, местами то громоздко- неповоротливое и перенасыщенное, а местами простое и предсказуемое как трафарет кино. Фонтейн то не дотягивает, то наоборот переигрывает. Её героиня бесила и неимоверно раздражала своей наигранной наивной простотой и рисующейся благообразием. Здесь несомненно правит бал Бэтт Дэвис. И одна из главных заслуг этого фильма - это то, что я увидел такую Бэтт Дэвис!

[Пухтырь-богатырь]

Помню, я имя Бетти Дэвис впервые услышал в "Клане Сопрано", в сцене, когда мамаша Тони картинно зарыдала на чьих-то похоронах, а Тони съязвил: "Прямо Бетти Дэвис!". Еще одна польза от просмотра сериалов

[Martinadonelle]

Роман Александрович, только Фонтейн нет в этом фильме)

[Роман Александрович]

Роман Александрович, только Фонтейн нет в этом фильме)

 

Конечно же нет. Простите Кроуфорд. Но смысл тот же.

[nata_r]

Да, фильм оказался пострашнее и понапряженнее, чем я ожидала.

В моменте с крысой уже даже мурашки побежали. Отличная игра обеих актрис, хотя больше внимания, конечно, уделено Бэтт Дэвис.

 

Не могу не согласиться с некоторыми отзывами, что есть сюжетные упущения в плане поведения второстепенных героев, да и попытки Бланш позвать на помощь какие-то не убедительные. Но в фильме главное совсем не это.

 

Финальный твист вполне предсказуем, но из-за него становится немного непонятно отношение создателей к героиням. Это же передают и отзывы зрителей. Кто в фильме бОльший злодей? Мнения у всех разные, причем диаметрально противоположные.

Лично для меня

 

даже попытка убийства сестры не делает Бланш основным виновником трагедии. С Бэби Джей всё было не так уже с детства.

И авария это всего лишь последствия многолетней обиды и морального терроризма взбалмошной сестры. Тем более раскаяние Бланш на лицо -

иначе зачем она бы стала терпеть сестру и дальше в своей жизни?

 

 

В целом фильм прекрасен, и дает пищу для дискуссий и размышлений.

Изменено 06.11.2017 18:53 пользователем nata_r

[OlegFlash]

Бетт Дэвис потрясающая!

Сыграть такого неоднозначного персонажа дорогого стоит.

Очень рад, что в кинорулетке посоветовали посмотреть такой фильм.

Кстати, актёр сыгравший пианиста, чем-то по мимике напомнил нашего российского актёра - Максима Виторгана. Было смешно и интересно за ним наблюдать. Внёс некоторой комичности в фильм.

 

Что о фильме в целом. Это довольно типичный социальный триллер, с нотками хорошей драмы. Но вот что выделяет его на фоне других таких триллеров - это наличие души, которую вложил в неё режиссёр, ну и главная звезда сего шоу - Бетт Дэвис! Она вроде бы и отрицательный персонаж, в моменты когда издевается над сестрой, принося ей то сдохшую птицу, то крысу вместо еды, то избивая её. Но вроде бы её и жаль, когда мы видим её наедине с собой, или когда она вспоминает детство. Что и говорить - ребёнок в теле взрослой женщины. А всё из-за воспитания.

 

Честно говоря, для меня это теперь один из любимых фильмов в жанре.

Оценка 8 из 10

[Mymlan]

Так ни разу и не возникло желания пересмотреть, несмотря на возросший с тех пор интерес к Бетти Дэвис - уж больно гнетущее впечатление осталось. А вот "Милую Шарлотту" периодически пересматриваю с удовольствием. И де Хэвилленд тоже очень симпатизирую, но всё же интересно, что бы получилось, если бы Дэвис и Кроуфорд, как планировал Олдрич, "поменялись воротами" и кузину Мириам сыграла бы Джоан?