Белорусский вокзал

[Denis10]

По крайней мере, это настоящий фильм о настоящем. А что для вас является шедевром?

 

А есть не настоящие фильмы?

Шедевр военного кино?

 

Мне бы тоже было бы любопытно, как он себе представляет НАСТОЯЩУЮ встречу НАСТОЯЩИХ фронтовиков, прошедших войну и встретившихся на похоронах друга.

Какой бы сценарий и исполнение его удовлетворили бы?

 

Оборона из серии "снимите лучше" всегда вызывала улыбку. -)

[Плойка]

Оборона из серии "снимите лучше" всегда вызывала улыбку. -)

 

А вы не увиливайте от ответа с вашей улыбкой.

Это не та серия.

Просить вас снять что-то, да еще и лучше - это самое смешное что могло бы быть.

Был вопрос, как вы себе ПРЕДАТАВЛЯТЕ НАСТОЯЩУЮ встречу фронтовиков без воспоминаний, чужих квартир, собственных носок, совковых харчей и водочных паров ..... ну и всего того, что вы описали.

[Denis10]

Был вопрос, как вы себе ПРЕДАТАВЛЯТЕ НАСТОЯЩУЮ встречу фронтовиков без воспоминаний, чужих квартир, собственных носок, совковых харчей и водочных паров ..... ну и всего того, что вы описали.

 

Представляю, и что?

[Плойка]

Вот и ответьте ЧТО ?? если в состоянии.

 

Там же русским языком написано« КАК «вы себе представляете ??

[Denis10]

Вот и ответьте ЧТО ?? если в состоянии.

 

Там же русским языком написано« КАК «вы себе представляете ??

 

Я написал, что они живут воспоминаниями, и автор фильма радуется такому раскладу.

[Kairan]

Я написал, что они живут воспоминаниями, и автор фильма радуется такому раскладу.

 

Я не уверен, что согласен с этим.

Посмотрим хотя бы на героя Анатолия Папанова, Дубинского. Да, он признается, что раньше было жить проще и понятнее. Но это не значит, что он живет в прошлом, и сцена его разговора с директором в начале фильма это доказывает.

[Denis10]

Я не уверен, что согласен с этим.

Посмотрим хотя бы на героя Анатолия Папанова, Дубинского. Да, он признается, что раньше было жить проще и понятнее. Но это не значит, что он живет в прошлом, и сцена его разговора с директором в начале фильма это доказывает.

 

А последняя сцна перечёркивает вообще всю серьёзность подобных высказываний.

[Плойка]

Я написал, что они живут воспоминаниями, и автор фильма радуется такому раскладу.

Написали вы совсем-совсем другое.

 

А мысль которую сейчас озвучили, так вообще ни в какие ворота не лезет.

Тут все и так знают, что подвиг освободителей забывать нельзя, а вам еще и не нравится, что сами участники об этом вспоминают ??

Вы вообще понимаете, что вы говорите ?

вы хоть одного человека знаете, кто бы прошел такие испытания и забыл о них ? и чтоб эти испытания не оставили свой отпечаток в душе и во всем остальном ?

 

Я вам гарантирую, что когда вам будет 50-60-70, вы будете сидеть и вспоминать свои 20-30 ..... и не важно была в них война или нет.

----------------------

А живут они каждый своей жизнью, и дела, и работа, и семья .....

и это было отчетливо показано.

[Denis10]

----------------------

А живут они каждый своей жизнью, и дела, и работа, и семья .....

и это было отчетливо показано.

 

Я видел как мужики пришли к бедной женщине, поели, попели, и завалились спать. Им снились прекрасные (судя по лицам) военные годы. За ваши прописные истины спасибо, приятно было убедиться в своей правоте.

[Ребенок минуты]

Denis10 обычный трололо, коих развелось за мониторам очень много. Пора господа их отстреливать.

А фильм чертовски классный...

[Пасифик]

Им снились прекрасные (судя по лицам) военные годы.

Когда я однажды спросила свою очень старенькую бабушку, какое время в своей жизни она считает самым ярким и счастливым, бабушка убила меня ответом: "Наверное, военные годы". А когда я, подобрав челюсть, поинтересовалась - почему, она сказала: "Так молодая была. Тяжело было, конечно, и страшно, но только сейчас об этом как-то не вспоминается. А помнится только, что сильная была, здоровая. И что все еще впереди - и жизнь, и надежды".

Абсолютно верно заметила Плойка, что в 70 лет вы тоже будете купаться в воспоминаниях о своих 20-ти, причем, помнить только хорошее и вполне себе "радоваться такому раскладу".

 

Сие, кстати, совершенно не означает, что воспоминания о прошлом обязательно отрывают от реальности. Героям фильма, например, они помогают в любой ситуации оставаться порядочными людьми. По-моему - вполне достойная тема для картины.

 

ЗЫ: И опять-таки меня умиляет, насколько современные граждане лучше знают, что должны чувствовать и как должны себя вести настоящие фронтовики, снимавшиеся в фильме.

 

Пора господа их отстреливать.

Да нет же, их благодарить надо! Тема-то, в результате, поднимается и популяризируется. ))) А уж лучше популяризировать "Белорусский вокзал", чем каких-нибудь "Съеденных заживо".

[Cry_in_Paradise]

... Сие, кстати, совершенно не означает, что воспоминания о прошлом обязательно отрывают от реальности. Героям фильма, например, они помогают в любой ситуации оставаться порядочными людьми. По-моему - вполне достойная тема для картины...

 

На меня "воспоминания о прошлом" бывших фронтовиков - сослуживцев, боевых товарищей, в исполнении таких замечательных актёров, произвело, как - раз, самое трогательное впечатление. Особенно, волнение и слёзы на глазах у уже пожилых людей, вернувшихся в свою военную молодость в кругу бывших однополчан. Да ещё под замечательную песню Булата Окуджавы...

[Сергей Жуков]

Я видел как мужики пришли к бедной женщине, поели, попели, и завалились спать. Им снились прекрасные (судя по лицам) военные годы.

 

К бедным женщинам, которые им рады - ходить воспрещено или моветон? Непонятно, что этим сказанно....

 

Орясина, им снилась Победа, окончание войны, мир, встречи на вокзале.

[наполеон и я]

Сделав над собой усилие, решил облагородить себя премьерным просмотром сего кина. Чего то не понял, зачем снимать на такую тему, столь плохой фильм, монтаж, звук, столь низкого качества, что какой нибудь другой и не досмотрел бы.

 

Ветеранов изобразили как нежизнеспособных в современных условия людей, оставив их наедине с собой и не удивительно что они так сильно привязаны друг к другу и каждая потеря, с такой болью отдаётся в каждом из них. Девушка в конце, как образ, который придумает свою правду о войне, о Сталинграде например...

 

Ну и еще сегодня 90 лет Окуджаве.

[valery78]

наполеон и я. Вероятно, делая над собой усилие, такие фильмы смотреть вообще противопоказано. Далее, какие это современные реалии вы имели в виду?

К тому, по фабуле фронтовики-победители - победители внешних обстоятельств.

Возможно, вы рассчитывали на современную "боевикастость" и эффектность в "интертрепации" последних лет? Тогда это к другим режиссерам.

 

Для меня "Белорусский вокзал" еще со школьных лет один из лучших военных фильмов. Парадоксально, но это так. Картина абсолютно лишена визуальных атрибутов Великой Отечественной Войны, но ассоциацию ни с чем не перепутать.

Замечательные актерские работы, замечательные композиторы.

[Эугения]

Сижу щас в шоке... У нас в городе проводился опрос на тему ВОВ, некоторые ответили, что Сталинградом раньше называли Москву или Ленинград... Так неужели такому поколению интересен Белорусский вокзал?! А для меня это лучший фильм о ветеранах войны, как живут, что чувствуют. Это фильм-памятник. Очень трогательный! Когда они поют "Нас ждёт огонь смертельный..." - душу выворачивает! Начинаешь глубже понимать смысл расхожей фразы-тоста "Чтобы не было войны!" Это фильм для души и душам, очерствлённым всякими ходячими мертвецами, его конечно не понять. Значит всё вернётся, снова учиться будем на собственной шкуре...

[Vika Ya]

очень сильный момент, когда мужчины плачут, а женщина нет. Как читала, так режиссер и задумывал - этот контраст.

И какие актеры, конечно!

 

а про то, что знает и не знает молодежь грустно. Но не везде так. В нашем подростковом клубе, когда они были в лагере, детей вывозили на лодках на озеро в 4 утра 22 июня, венки бросали.

[Плойка]

Сделав над собой усилие, решил облагородить себя премьерным просмотром сего кина. Чего то не понял, зачем снимать на такую тему, столь плохой фильм, монтаж, звук, столь низкого качества, что какой нибудь другой и не досмотрел бы.

 

Ветеранов изобразили как нежизнеспособных в современных условия людей, оставив их наедине с собой и не удивительно что они так сильно привязаны друг к другу и каждая потеря, с такой болью отдаётся в каждом из них. Девушка в конце, как образ, который придумает свою правду о войне, о Сталинграде например...

.

Невероятно просто ... этож надо так видеть

[наполеон и я]

наполеон и я. Вероятно, делая над собой усилие, такие фильмы смотреть вообще противопоказано.

Давно хотел посмотреть, но как то всё не складывалось. Мне нравятся фильмы косвенно затрагивающие войну, когда она как отметина на теле(рана в душе), но здесь даже любимые Папанов и Леонов выглядят сухими, нет в них ни трагизма, ни лиричности. Такие типичные люди СССР - "За что боролись, на то и напоролись".

Далее, какие это современные реалии вы имели в виду?

К тому, по фабуле фронтовики-победители - победители внешних обстоятельств.

Возможно, вы рассчитывали на современную "боевикастость" и эффектность в "интертрепации" последних лет? Тогда это к другим режиссерам.

Современные (тех лет) реалии сводились к замалчиванию исторических фактов, разоблачение культа Сталина было позади, застой был и в оценке прошлого страны. Тут как и с Блокадой, ну не подвиг это погубить млн. людей, а преступление, а кто нибудь спросил подлинных участников хотят они правды или нет, важно для них это или оставить им только тяжкие воспоминания, мне кажется что правда, какая она не была бы, облегчила их судьбу.

Ясно, что понять войну нельзя с сегодняшней высоты дней, поэтому сужу как могу. И считаю фильм переоценённой вариацией (с трагедийным уклоном) Стариков-Разбойников. Если бы не ВОВ, то фильм давно назвали клюквой.

 

Невероятно просто ... этож надо так видеть

Насквозь, уж до дрожи.

[alechorseman]

наполеон и я. Вероятно, делая над собой усилие, такие фильмы смотреть вообще противопоказано. Далее, какие это современные реалии вы имели в виду?

К тому, по фабуле фронтовики-победители - победители внешних обстоятельств... ...Возможно, вы рассчитывали на современную "боевикастость" и эффектность в "интертрепации" последних лет? Тогда это к другим режиссерам... Для меня "Белорусский вокзал" еще со школьных лет один из лучших военных фильмов. Парадоксально, но это так. Картина абсолютно лишена визуальных атрибутов Великой Отечественной Войны, но ассоциацию ни с чем не перепутать.

Замечательные актерские работы, замечательные композиторы.

Мне кажется, такое отношение наполеон_и_я, как раз понятно. В "Белорусском вокзале" фактически НЕТ войны, только отрывки в воспоминаниях, и нет какого-то заметного влияния прошедшей войны на этих ветеранов. Насколько я понял, ему были-бы интереснее антивоенные "т.н. пацифистские" фильмы 1920-1930-х, например, кошмары Жана Диаса в "Я обвиняю!".

[Плойка]

Ужас, даже не знаю, что теперь о тебе и думать

Но удивляет, что ты еще и оправде что-то там говоришь ... они то дураки такие, писали сценарии, снимали, режиссировали, играли ... и оказывается ничегошеньки то и не соображали о правде. Они тупые и темные подвига от преступления отличить не могли, не знали, какие ветераны были на самом деле ... а ты вот такой продвинутый все знаешь и понимаешь, что не знали они правды то.

 

А вот это вот что? Смысл этой фразы в чем?

Такие типичные люди СССР - "За что боролись, на то и напоролись".

На что такое они напоролись то?

А тот наглый парень наверно не типичный для СССР, которому они по шее дали ... и на него не напоролись, да?

--------

Папанов, кстати воевал, и уж правду то знал о фронте. И сам был ветераном настоящим.

 

А вот кого хотели взять на роли

 

Актёров для этого фильма Андрей Смирнов выбирал очень долго. Так, на роль директора комбината Харламова пробовались Михаил Ульянов и даже Эльдар Рязанов. Роль простого рабочего, слесаря, хотел сыграть кумир 50-х Николай Рыбников, но Евгений Леонов на пробах оказался сильнее. Персонаж бухгалтера Дубинского задумывался как аналог Арамиса, которого будет играть классический интеллигент*— Иннокентий Смоктуновский или Николай Гринько. В результате же Андрей Смирнов выбрал Анатолия Папанова, в котором удивительным образом нежность и сентиментальность сочетались с брутальностью и мощью.

Изменено 10.05.2014 17:06 пользователем Плойка

[наполеон и я]

Речь не о правде как таковой, а о людях которых ВОВ коснулась на прямую, остались на обочине. Из них сделали "неприкосаемых", как о мертвецах "или хорошо или никак", но они живые и живы до сих пор, и по понятным причинам, сейчас всё острей этот вопрос связи поколений. "Завтра" она разорвётся и как бы не было так, как сейчас... (ну там).

Конфликт поколений был всегда, но в фильме его обозначили столь поверхностно, что создаётся впечатление об обыденности происходящего, не выходящего за рамки. И даже тот водитель ничего не имел против ветеранов, там бытовая ситуация, слегка гипертрофированная для кино, он просто не хочет вступать в "диалог", ведь на стороне ветеранов священная война, а ему кроме Волги и предъявить нечего, отсюда и робость, не желание вступать в этот размен и его подружка также ни раскаивается, ни чего другое, а просто встаёт в сторонке. Так что его позиция боле чёткая (хотя и не показанная), тогда как на стороне героев фильма нечего кроме "вот в наше время..."

Я ждал большего, судя по отзывам и акт.составу, можно было снять гораздо лучше. Хотя бы, чтоб ветераны не были прописаны столь прямолинейно, а их антагонистам дали "слово", может тогда и правда вылезла.

[valery78]

Знаете, меня не покидает мысль о некоторой сумбурности вашего впечатления от картины, о какой-то недооцененности киноматериала. Ведь в фильме столько показано планов "ПРАВД", что в целом - полная картина этого времени (ну, в соответствие с сюжетной линией, конечно). В какой-то степени я и сам помню те годы (в начале семидесятых уже стал школьником) - и атмосфера, и реакции, и бытовая составляющая, и даже мажорные эпизоды - все это мной узнаваемо.

А эти различные судьбы однополчан, и их различный социальный статус - это тоже "правды". И у каждого она своя. И из этого совершенно не вытекает, что они остались на обочине жизни общества. Просто разные судьбы, кои и в наше время имеют место быть. Но есть то целое, которое, не смотря ни на что, соединяет их вместе, цементирует, и не дает раскисать и падать духом.

Именно линия встречи и является основной. В конце-концов, фильм - воспоминание: ушли с белорусского на фронт и вернулись на белорусский с фронта.

[шурави]

Добрый, мудрый и печальный фильм

а теперь представьте, что снял его парень не полных 30-ти лет

недаром он вырос в Человека с настоящей гражданской позицией

и не прогибается, как все эти табаковы-мироновы

[Дра_кошка]

а теперь представьте, что снял его парень не полных 30-ти лет

 

Елки-палки, спецом проверила...оказалось -чистая правда...теперь фильму 10 ...меньше поставить рука не поднимается.