John Cleric Preston 23 апреля, 2010 ID: 326 Поделиться 23 апреля, 2010 Ну на ужастик он точно не тянет... А любовная линия, на мой взгляд, совсем уж инородная... и притянутая за уши (никогда не понимала, почему в фильмы надо вечно впихнуть любовные страдания, будь они к месту или нет...) Ну не ужастик, так мистический триллер, или как ещё это обозвать? Смысл в том, что никаких отличий от прошлых экранизаций Дракулы при таком раскладе не было бы, а какой смысл в очередной раз штамповать тот же сюжет из раза в раз? Вот потому для оригинальности и была добавлена любовная линия. И что в ней притянуто за уши? Элизабет умерла, потом реинкарнировалась и стала Миной, переселение душ, та же самая мистика, что и вампиры с оборотнями. Всё в тему. За исключением того, что книжная Мина мне понравилась гораздо больше киношной. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534507 Поделиться на другие сайты Поделиться
Merteuil 23 апреля, 2010 ID: 327 Поделиться 23 апреля, 2010 Ну не ужастик, так мистический триллер, или как ещё это обозвать? Смысл в том, что никаких отличий от прошлых экранизаций Дракулы при таком раскладе не было бы, а какой смысл в очередной раз штамповать тот же сюжет из раза в раз? Вот потому для оригинальности и была добавлена любовная линия. И что в ней притянуто за уши? Элизабет умерла, потом реинкарнировалась и стала Миной, переселение душ, та же самая мистика, что и вампиры с оборотнями. Всё в тему. За исключением того, что книжная Мина мне понравилась гораздо больше киношной. Мне не понравилось все это "очеловечивание" и его любовь к Мине изрядно приправленная розовыми соплями (плохо сочетающимися с остальной цветовой гаммой). Меня несколько смущали диалоги типа: -Ах, я люблю тебя! - А я Дракула! - Ах этого не может быть! Ты убил мою Люси! бла-бла-бла - Сделай меня бессмертной, мы будем вместе вечно! Подозрительно сентиментален этот Дракула, а Мина этакая беззащитная мышка... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534518 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 23 апреля, 2010 ID: 328 Поделиться 23 апреля, 2010 Мне не понравилось все это "очеловечивание" и его любовь к Мине изрядно приправленная розовыми соплями (плохо сочетающимися с остальной цветовой гаммой). Меня несколько смущали диалоги типа: -Ах, я люблю тебя! - А я Дракула! - Ах этого не может быть! Ты убил мою Люси! бла-бла-бла - Сделай меня бессмертной, мы будем вместе вечно! Подозрительно сентиментален этот Дракула, а Мина этакая беззащитная мышка... Сними тогда в будущем свою, истинно верную версию "Дракулы", без розовых соплей и слюней до пола! Я, ежели что, сходу себе там роль забиваю - Рэнфилда хочу сыграть! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534540 Поделиться на другие сайты Поделиться
Merteuil 23 апреля, 2010 ID: 329 Поделиться 23 апреля, 2010 Сними тогда в будущем свою, истинно верную версию "Дракулы", без розовых соплей и слюней до пола! Я, ежели что, сходу себе там роль забиваю - Рэнфилда хочу сыграть! Все пожелания в ЛС! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534591 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 23 апреля, 2010 ID: 330 Поделиться 23 апреля, 2010 2 Merteuil Я отношусь скорее к врагам розовых соплей, чем к их любителям. Но пока мне не приходит в голову, как можно было бы еще добавить оригинальности в очередную экранизацию уже сто раз экранизированного трэшового романчика, не скатившись при этом в еще более глубокий трэшак, и сделав что-то отличное от предыдущих версий. Романчик бредов изначально, и розовые сопли вписались в него ИМХО отлично, потому что если экранизировать строго, остаается непонятным, зачем Дракула приехал в Лондон, почему закусал Мину, а не многие годы мирно питался бомжами, которых никто не считает. В общем, я не знаю, как это можно было бы сделать без розовых соплей, чтобы не получился ни снятый на полном серьезе бред, ни придурковатая пародия на старинные образцы. Может, и можно было, конечно. Но и так, как получилось, очень даже мило на мой взгляд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534631 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 23 апреля, 2010 ID: 331 Поделиться 23 апреля, 2010 Господин Стокер, оказывается, прародитель трэша. Приехали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534668 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 23 апреля, 2010 ID: 332 Поделиться 23 апреля, 2010 Господин Стокер, оказывается, прародитель трэша. Приехали. Не стану утверждать, что он именно прародитель трэша. Но, может быть, вы его со своей точки зрения охарактеризуете, чтобы мы знали, кто же он тогда Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534682 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 23 апреля, 2010 ID: 333 Поделиться 23 апреля, 2010 Не стану утверждать, что он именно прародитель трэша. Но, может быть, вы его со своей точки зрения охарактеризуете, чтобы мы знали, кто же он тогда Он один из прародителей такого жанра, как "готический роман", и прародитель "вампирского романа". Да, были в те годы и другие произведения на данную тематику, но расцвет и известность этому жанру принёс именно роман Стокера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534697 Поделиться на другие сайты Поделиться
creme_fromage 23 апреля, 2010 ID: 334 Поделиться 23 апреля, 2010 Господин Стокер, оказывается, прародитель трэша. Приехали. Не знаю, прародитель он, или нет, но роман действительно скучен и уныл, обоснуя не хватает, как и писали выше. Единственное, за что я ему благодарна - в середине книги были цветные вкладыши с очень красивыми сценами из фильма и фотографиями Дракулы в облике джентельмена, благодаря которым я проглотила книгу за один вечер. Как велико было мое разочарование, когда выяснилось, что ничего этого там нет и помине Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534698 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 23 апреля, 2010 ID: 335 Поделиться 23 апреля, 2010 Не знаю, прародитель он, или нет, но роман действительно скучен и уныл, обоснуя не хватает, как и писали выше. Единственное, за что я ему благодарна - в середине книги были цветные вкладыши с очень красивыми сценами из фильма и фотографиями Дракулы в облике джентельмена, благодаря которым я проглотила книгу за один вечер. Как велико было мое разочарование, когда выяснилось, что ничего этого там нет и помине Мне он при первом прочтении тоже унылым показался, временами читал через силу, недавно перечитал второй раз - проглотил за пару вечеров, восприятие было совершенно иное, особенно касательно персонажей. Мина - просто чудо, если в наше время такие особы ещё встречаются, просьба сообщить, где их лучше всего искать. Единственное, концовка как не устроила в тот раз, так не устроила и в этот. Цветные вкладыши со сценами из фильма? У нас одинаковые издания Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534723 Поделиться на другие сайты Поделиться
creme_fromage 23 апреля, 2010 ID: 336 Поделиться 23 апреля, 2010 Это которое с Пятницей 13 вместе?)) Забавно) Кстати, надо сказать, что подписи под фото немного искажают действительность - во время просмотра фильма не раз удивилась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534918 Поделиться на другие сайты Поделиться
Merteuil 23 апреля, 2010 ID: 337 Поделиться 23 апреля, 2010 Мне он при первом прочтении тоже унылым показался, временами читал через силу, недавно перечитал второй раз - проглотил за пару вечеров, восприятие было совершенно иное, особенно касательно персонажей. Мина - просто чудо, если в наше время такие особы ещё встречаются, просьба сообщить, где их лучше всего искать. Единственное, концовка как не устроила в тот раз, так не устроила и в этот. Цветные вкладыши со сценами из фильма? У нас одинаковые издания А мне он вообще скучным не показался Хотя сейчас он мне вряд ли понравится (первый раз читала его лет в 13). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534922 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 23 апреля, 2010 ID: 338 Поделиться 23 апреля, 2010 Это которое с Пятницей 13 вместе?)) Забавно) Кстати, надо сказать, что подписи под фото немного искажают действительность - во время просмотра фильма не раз удивилась. Ага, оно самое У меня много книжек из этой серии, а данную книгу я кстати покупал из-за "Пятницы, 13", сперва прочитал её, а потом уже "Дракулу". А уже потом, после прочтения книги, посмотрел фильм. И по ходу да, тоже не раз удивился, под картинками весь сюжет переврали, то у них там Люси сама к Ван Хельсингу за помощью обратилась, то Дракула на пару с Миной в Трансильванию свинтил:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1534930 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брюс Всемогущий 10 июня, 2010 ID: 339 Поделиться 10 июня, 2010 Фильм безупречен. Не знаю как у других, но мне, при просмотре, казалось, что нахожусь перед сценой с живыми актерами. Сам роман читал когда-то и скажу, что он послужил благодатной почвой для данной постановки. Но по художественной ценности ну ни как не дотягивает до фильма Копполы. Всё это имхо, конечно. А теперь вопрос. Кто-нибудь когда-нибудь видел этот фильм с полным переводом всех фраз на румынском и кажется на латыни? Не обязательно на русский язык. На английский, английскими субтитрами, это даже лучший вариант. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1642890 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 10 июня, 2010 ID: 340 Поделиться 10 июня, 2010 Сам роман читал когда-то и скажу, что он послужил благодатной почвой для данной постановки. Но по художественной ценности ну ни как не дотягивает до фильма Копполы. Всё это имхо, конечно. Ну почему же имхо, книга, действительно слабее, тем удивительней эффект ей произведенный, его можно сравнить разве, что с воздействием на публику Призрака оперы Леру, ситуация та же книга - буе, но известна и популярна. Моя имха: и там и тут все благодаря персонажам. А теперь вопрос. Кто-нибудь когда-нибудь видел этот фильм с полным переводом всех фраз на румынском и кажется на латыни? Не обязательно на русский язык. На английский, английскими субтитрами, это даже лучший вариант. У меня на диске англ. субтитры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1642916 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 10 июня, 2010 ID: 341 Поделиться 10 июня, 2010 Не люблю ни мистики, ни готики, ни вампирских бредней, ни сентиментальных рассказов про Ах-любовь. А фильм Копполы люблю. Да - сентиментально, да - наивно, да - присущ этой картине некий театральный мишурный блеск. Но сделано с таким искренним увлечением, что это искупает всё. У Копполы довольно вульгарная страшилка о демоническом упыре трансформировалась в рассказ о всепобеждающей силе любви. И это наполнение позволило режиссеру превратить вампирическую пустышку в нечто осмысленное и ценное. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1642965 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 10 июня, 2010 ID: 342 Поделиться 10 июня, 2010 Сними тогда в будущем свою, истинно верную версию "Дракулы", без розовых соплей и слюней до пола! Я, ежели что, сходу себе там роль забиваю - Рэнфилда хочу сыграть! Что неужели потянешь на Тома Уэйтса...хмммммммм:lol::lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1642966 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брюс Всемогущий 10 июня, 2010 ID: 343 Поделиться 10 июня, 2010 Ну почему же имхо, книга, действительно слабее, тем удивительней эффект ей произведенный, его можно сравнить разве, что с воздействием на публику Призрака оперы Леру, ситуация та же книга - буе, но известна и популярна. Моя имха: и там и тут все благодаря персонажам. Невозможно не согласиться. А потом приходит бородатый дядя, умудренный сединой, смотрит на всё это "не до" и, вместо того чтобы, извините, обосрать, на том же форуме , говорит: "хмм, а сделаю ка я вот так..." И делает. В итоге имеем одно из лучших произведений неуничтожимого синематографа. Кстати, книга переведена на русский из рук вон плохо. Это видно даже без сравнения с оригиналом. Топорная работа. Может, если за дело бы взялся бородатый дядя... У меня на диске англ. субтитры. Если на вашем диске будет перевод на один из следующих моментов: 00:53:20 - граф обращается к волку в кинозале 00:59:06 - крик Люси из спальни 01:35:17 - сцена с освящением земли 01:51:30 - ответ вампиршы на "комплимент" от Ван Хельсинга то, буду очень благодарен если укажите издателя этого диска. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643161 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 10 июня, 2010 ID: 344 Поделиться 10 июня, 2010 Если на вашем диске будет перевод на один из следующих моментов: 00:53:20 - граф обращается к волку в кинозале 00:59:06 - крик Люси из спальни 01:35:17 - сцена с освящением земли 01:51:30 - ответ вампиршы на "комплимент" от Ван Хельсинга то, буду очень благодарен если укажите издателя этого диска. На память не могу сказать, пересматривала давно, но как только, то сразу отвечу в ЛС. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643239 Поделиться на другие сайты Поделиться
anatole 10 июня, 2010 ID: 345 Поделиться 10 июня, 2010 Не люблю ни мистики, ни готики, ни вампирских бредней, ни сентиментальных рассказов про Ах-любовь. А фильм Копполы люблю. Да - сентиментально, да - наивно, да - присущ этой картине некий театральный мишурный блеск. Но сделано с таким искренним увлечением, что это искупает всё. У Копполы довольно вульгарная страшилка о демоническом упыре трансформировалась в рассказ о всепобеждающей силе любви. И это наполнение позволило режиссеру превратить вампирическую пустышку в нечто осмысленное и ценное. Так ведь и у Стокера об этом. Фильм потому так и называется "Дракула Брэма Стокера", что Коппола не сильно отошел от книги, и особо не углубил смысл этого произведения. А мистику вы зря не любите. Эллиаде, Майринк, Лафкрафт - очень серьезные, глубокие писатели, тонкие психологи и прекрасные художники. Думаю, под стать вашему хорошему вкусу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643702 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 10 июня, 2010 ID: 346 Поделиться 10 июня, 2010 Что неужели потянешь на Тома Уэйтса...хмммммммм:lol::lol: Уэйтс не единственный, кому довелось Рэнфилда сыграть, до него были и другие. Но то, что он лучший - это факт. Одно плохо - в фильме он ни к селу, ни к городу, просидел всё действо в психушке, потом Дракула его выпилил - и всё. Для чего, спрашивается, Рэнфилд вообще там был нужен? У него в книге была своя особая роль, коли бы не он, так главгерои Мину бы из когтей Дракулы не спасли бы. В фильм это вставлять не стали. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643731 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 10 июня, 2010 ID: 347 Поделиться 10 июня, 2010 Так ведь и у Стокера об этом. Фильм потому так и называется "Дракула Брэма Стокера", что Коппола не сильно отошел от книги, и особо не углубил смысл этого произведения. А мистику вы зря не любите. Эллиаде, Майринк, Лафкрафт - очень серьезные, глубокие писатели, тонкие психологи и прекрасные художники.Стокера я читать не в состоянии. Мне такая литература не интересна. Это слабо на мой взгляд. Мистику не люблю потому что в ней очень много мусора. Разумеется, хороший писатель (или режиссер) может создать произведение искусства и в этом жанре. Примеров много - Гофман, Гоголь, отчасти Мериме. Вполне возможно кто-то еще, кроме них и тех, кого Вы назвали. Но в массе это не хорошо на мой взгляд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643759 Поделиться на другие сайты Поделиться
Clubber Lang 11 июня, 2010 ID: 348 Поделиться 11 июня, 2010 Ярчайший пример, когда римейк превосходит оригинал по всем критериям. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643872 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 11 июня, 2010 ID: 349 Поделиться 11 июня, 2010 (изменено) Ярчайший пример, когда римейк превосходит оригинал по всем критериям.Оригинал это надо думать фильм Мурнау? Почему-то меня терзают сильные сомнения, что фильм Копполы можно назвать римейком. Изменено 11.06.2010 09:38 пользователем makara опечатк Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643893 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 11 июня, 2010 ID: 350 Поделиться 11 июня, 2010 Ярчайший пример, когда римейк превосходит оригинал по всем критериям. ИМХО Это не римейк, это новая экранизация романа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1740-drakula-bram-stokers-dracula/page/14/#findComment-1643900 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.