Severus 7 марта, 2010 ID: 126 Поделиться 7 марта, 2010 а у меня с точностью да наоборот ощущения.Только не забрасывайте камнями,но...Грей конечно отыграла на все 100 и любовь,и скромность,и нескладность и всё,всё,всё,что положено было 17летней влюбленной Бэби неумеющей танцевать.А вот Свэйзи...особенно,если смотреть,как он умеет любить в том же "Приведении",ну,я не знаю,как остальные,но мне прям в глаза бросалось,как он отшатывался и не мог скрывать некоторой брезгливости,причем в основном в крупных планах.например,где она в его дом приходит,они танцуют,она его целует,а он поднимает глаза и него прям жевалки ходуном ходят и губы брезгливо гнуты или в конце,где он ей напевает песню,цедя сквозь зубы,а до этого в крупном плане резко от нее отшатывается.И в танцах Патрик как то весьма равнодушен,в меру улыбчив,в меру страсен,как на конкурсе,без лишних эмоций,Луна же искренне ловит кайф от танцев,он как-то свободнее в танцах,в его глазах не читается"шаг,шаг,поворот"а как будто слышно"музыка,музыка,музыка!" Да ну и что,что в шатре он не смог долго смотреть в глаза и 5 минут говорил монолог груди Гарай ну и что,что Ромола перед каждым поцелуем грустнеет и явственно видно,как в ее мозгу пролетает"Госпади,за что?" и на конкурсе смотрит радостно в зал пока Луна пытается поймать ее за подбородок Зато не брезгует им,ну не в ее вкусе парень,видно,но она его с радостью обнимает,с грустью расстается.А как по щенячьи блестят глаза несчастного Диего.Как нескрываемо сияет,когда грядет поцелуй,злится,когда Ромолу обижают,и грустит,когда она уходит от него в танце или сцене Я дико извиняюсь за разглагольствования,меня расперло на развернутый ответ "почему 2часть,а не 1?":D Какие камни? У нас все очень милые и интеллигентные люди, никто никого не обижает. Я так точно... Ну а теперь - серьезно про кино. Честно, я не увидела ничего из того, что вы говорите о выражении лица Суэйзи в части 1. Он, конечно, не гений в плане мимики, он не мог одним только выражением лица передать всю гамму чувств, но таких ляпов, о которых вы говорите, я не помню. А кино же смотрено много раз... У него обычное выражение лица, оно у него почти всегда такое, правда. А что танцевал не так вдохновенно, как Диего Луна, ну так он же с детства танцевал, это уже работа, а не удовольствие. А герои в части 2 наслаждались танцами, да. И Диего Луна очень сильно эмоции изображал, но он просто актер другого плана, у него всегда эмоции очень эмоциональные. Это не лучше и не хуже, чем "безэмоциональный" Суэйзи - просто актеры разные, у них разные дарования, вот и все. И ничего страшного, что расперло на развернутый ответ - вам понравилась часть 2, вы обстоятельно объяснили почему. Так и надо делать - объяснять свое мнение, потому что только так и интересно кино обсуждать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1448837 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orma 7 марта, 2010 ID: 127 Поделиться 7 марта, 2010 Какие камни? У нас все очень милые и интеллигентные люди, никто никого не обижает. Я так точно... Ну а теперь - серьезно про кино. Честно, я не увидела ничего из того, что вы говорите о выражении лица Суэйзи в части 1. Он, конечно, не гений в плане мимики, он не мог одним только выражением лица передать всю гамму чувств, но таких ляпов, о которых вы говорите, я не помню. А кино же смотрено много раз... У него обычное выражение лица, оно у него почти всегда такое, правда. А что танцевал не так вдохновенно, как Диего Луна, ну так он же с детства танцевал, это уже работа, а не удовольствие. А герои в части 2 наслаждались танцами, да. И Диего Луна очень сильно эмоции изображал, но он просто актер другого плана, у него всегда эмоции очень эмоциональные. Это не лучше и не хуже, чем "безэмоциональный" Суэйзи - просто актеры разные, у них разные дарования, вот и все. И ничего страшного, что расперло на развернутый ответ - вам понравилась часть 2, вы обстоятельно объяснили почему. Так и надо делать - объяснять свое мнение, потому что только так и интересно кино обсуждать. ой,как у вас тут уютно,камнями не бросаются,разглагольствовать разрешают,а то я вот впервые тут,так рада радушному приемуэмоции эмоциональные-это Вы красиво вывели знаете,слава Богу,что Вы не концентрируетесь на мимике,я сдуру увлеклась криминальной психологией и жестуно и непроизвольно оттачиваю мастерство на фильмах-романтичное кино смотреть стало вообще невозможно и рада бы не обращать внимание-автоматически.только и сижу"удивился не правдоподобно""скривился от поцелуя"а так хочется,как раньше помотать соплей на кулак покричать на экран-"соберись,тряпка!","беги!целуй!","не смей умирать,мерзавец!"))) ну и собсна,приятно познакомиться.Алена.общаение исключительно на "ты":) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1448849 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 7 марта, 2010 ID: 128 Поделиться 7 марта, 2010 ой,как у вас тут уютно,камнями не бросаются,разглагольствовать разрешают,а то я вот впервые тут,так рада радушному приемуэмоции эмоциональные-это Вы красиво вывели знаете,слава Богу,что Вы не концентрируетесь на мимике,я сдуру увлеклась криминальной психологией и жестуно и непроизвольно оттачиваю мастерство на фильмах-романтичное кино смотреть стало вообще невозможно и рада бы не обращать внимание-автоматически.только и сижу"удивился не правдоподобно""скривился от поцелуя"а так хочется,как раньше помотать соплей на кулак покричать на экран-"соберись,тряпка!","беги!целуй!","не смей умирать,мерзавец!"))) ну и собсна,приятно познакомиться.Алена.общаение исключительно на "ты":) Мне тоже приятно познакомиться. Но это мы уже не по теме беседу завели - о личном надо в ПС или в ЛС. А про мимику - заинтриговала, буду как-нибудь на досуге пересматривать Танцы, гляну на мимику Суэйзи - аж любопытно очень, чего ты там такого углядела. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1448862 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orma 9 марта, 2010 ID: 129 Поделиться 9 марта, 2010 Какие камни? У нас все очень милые и интеллигентные люди, никто никого не обижает. Я так точно... Ну а теперь - серьезно про кино. Честно, я не увидела ничего из того, что вы говорите о выражении лица Суэйзи в части 1. Он, конечно, не гений в плане мимики, он не мог одним только выражением лица передать всю гамму чувств, но таких ляпов, о которых вы говорите, я не помню. А кино же смотрено много раз... У него обычное выражение лица, оно у него почти всегда такое, правда. А что танцевал не так вдохновенно, как Диего Луна, ну так он же с детства танцевал, это уже работа, а не удовольствие. Во второй части кстати Суэйзи гораздо благосклонее к ученице,и весьма радоснее танцует.может просто у актеров первой части были "тёрки"? Меня что изначально то смутило...Суэйзи ведь во вторую часть пригласили,чтобы показать связь с первой.Расчитано,что зал просматривая фильм с новыми лицами ждут старого,на ностальгию ловят,скажем так...мол вот он,жив,здоров,танцует,женщины по прежнему вокруг него,и фильм мы не просто так назвали Грязные танцы 2:)...но этож додуматься надо в фильм,действия которого разворачивается 4ми годами ранее действия первой картины поставить(заранее извиняюсь,Патрик конечно вечно красив,вечно талантлив),но все таки неизбежно постаревшего 50-летнего Суэйзи! Возможно,конечно,что они его расчитывали вставить,как нового героя,но зал то наверняка похватался за сердца и взвизгнул"Джонни!":) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1454602 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 10 марта, 2010 ID: 130 Поделиться 10 марта, 2010 но этож додуматься надо в фильм,действия которого разворачивается 4ми годами ранее действия первой картины поставить(заранее извиняюсь,Патрик конечно вечно красив,вечно талантлив),но все таки неизбежно постаревшего 50-летнего Суэйзи! Если бы его не пригласили, тогда вообще причем тут Грязные танцы? Нужно было хоть одно знакомое лицо из прошлого, а самое симпатичное лицо оттуда - Суэйзи, пусть и старенький уже... А со временем там все просто - не важно, когда история происходит, подумаешь, что в 1959-м, то есть за 4 года до лета 1963-го из части 1. Лишь бы было красиво. А персонаж Суэйзи там называется скромненько так и со вкусом - Dance Class Instructor, так что нечего придираться... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1456818 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маргаретта 10 марта, 2010 ID: 131 Поделиться 10 марта, 2010 Почитала тут ваши дискуссии и решила-таки посмотреть вторую часть, а то сознательно игнорировала, поскольку все же первая - форевер, как говорится. Я почему-то думала, что Танцы-2 это вроде продолжение, лет через надцать типа, а оказывается, наоборот. Вот чуданули Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457019 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 10 марта, 2010 ID: 132 Поделиться 10 марта, 2010 Почитала тут ваши дискуссии и решила-таки посмотреть вторую часть, а то сознательно игнорировала, поскольку все же первая - форевер, как говорится. Я почему-то думала, что Танцы-2 это вроде продолжение, лет через надцать типа, а оказывается, наоборот. Вот чуданули Там вообще ничего общего нет, кроме названия и Суэйзи, но он играет двух разных людей... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457028 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маргаретта 10 марта, 2010 ID: 133 Поделиться 10 марта, 2010 Там вообще ничего общего нет, кроме названия и Суэйзи, но он играет двух разных людей... Это я уже поняла. Изначально так и думала. Бывает, по ТВ крутят, думаю, на один раз посмотреть можно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457107 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 10 марта, 2010 ID: 134 Поделиться 10 марта, 2010 Это я уже поняла. Изначально так и думала. Бывает, по ТВ крутят, думаю, на один раз посмотреть можно Можно. Там природа красивая и танцы... Экзотика, в общем, Куба же ж, Гавана... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457121 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orma 10 марта, 2010 ID: 135 Поделиться 10 марта, 2010 Если бы его не пригласили, тогда вообще причем тут Грязные танцы? Нужно было хоть одно знакомое лицо из прошлого, а самое симпатичное лицо оттуда - Суэйзи, пусть и старенький уже... А со временем там все просто - не важно, когда история происходит, подумаешь, что в 1959-м, то есть за 4 года до лета 1963-го из части 1. Лишь бы было красиво. А персонаж Суэйзи там называется скромненько так и со вкусом - Dance Class Instructor, так что нечего придираться... повторюсь"но зал то взвизгнул Джонни")))я люблю придираться-не зря растабабушка на аве)))ну,чтоб не казаться совсем ворчливой,на года то никто внимания все равно не обратил)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457228 Поделиться на другие сайты Поделиться
Маргаретта 10 марта, 2010 ID: 136 Поделиться 10 марта, 2010 Там природа красивая и танцы... Экзотика, в общем, Куба же ж, Гавана... Даже так? А я-то думала, опять какой-нибудь курорт Келлермана Гавана - должно быть, интересно, наверно, основной упор сделан на латиноамериканские танцы Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457237 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 10 марта, 2010 ID: 137 Поделиться 10 марта, 2010 повторюсь"но зал то взвизгнул Джонни")))я люблю придираться-не зря растабабушка на аве)))ну,чтоб не казаться совсем ворчливой,на года то никто внимания все равно не обратил)) Зал может визжать что угодно, тем более что на это и был расчет создателей ГТ-2. Иначе на чем бы делали рекламу, как не на участии Суэйзи? И кто бы пошел на это кино, будь у него другое название и не будь Патрика? Немногие... Даже так? А я-то думала, опять какой-нибудь курорт Келлермана Гавана - должно быть, интересно, наверно, основной упор сделан на латиноамериканские танцы Ага, и на жгучего мексиканского парня Диего Луну в паре с блондинкой Ромолой Гарай. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457241 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orma 10 марта, 2010 ID: 138 Поделиться 10 марта, 2010 Почитала тут ваши дискуссии и решила-таки посмотреть вторую часть, а то сознательно игнорировала, поскольку все же первая - форевер, как говорится. Я почему-то думала, что Танцы-2 это вроде продолжение, лет через надцать типа, а оказывается, наоборот. Вот чуданули Можно. Там природа красивая и танцы... Экзотика, в общем, Куба же ж, Гавана... посмотрите и потом к нам дальше дискутировать))) а еще там актеры хорошие,Диего Луна конечно не молодой Бандерас,но есть в нем некий шарм Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457243 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orma 10 марта, 2010 ID: 139 Поделиться 10 марта, 2010 Даже так? А я-то думала, опять какой-нибудь курорт Келлермана Гавана - должно быть, интересно, наверно, основной упор сделан на латиноамериканские танцы упор опять же на смешивание стилей-у героини родители профессиональные бальные танцоры,герой-завсегдатый танцполов с настоящей кубинской музыкой...но на этом тсссс,дальше сами увидите Зал может визжать что угодно, тем более что на это и был расчет создателей ГТ-2. Иначе на чем бы делали рекламу, как не на участии Суэйзи? И кто бы пошел на это кино, будь у него другое название и не будь Патрика? Немногие... жестокая женщина Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1457254 Поделиться на другие сайты Поделиться
bemaxy 16 марта, 2010 ID: 140 Поделиться 16 марта, 2010 Блин, сколько же эмоций вызывают комменты в данной теме. Соглашусь с утверждением, что связать оба фильма в одну темку - кощунство. Фильмы совершенно разные. НО! Именно вторая часть - настоящие ГРЯЗНЫЕ танцы! Вот там страсть, чувства, эротика. На этом фоне ГТ1 проигрывают по всем статьям. Вообще в таких моментах поражаешься, насколько разнятся мысли у людей. Одни пишут, что вторая часть никакая, блеклая, находят кучу минусов и недостатков. Другие - наоборот. А само удивление в том, что сам-то, я лично, считаю что "Гаванские ночи" просто шикарный фильм, в сравнении, пусть даже с "классикой", но более слабым фильмом - первыми грязными танцами. Собственно "Грязные танцы 1" я видел гораздо раньше, и мне этот фильм очень даже нравился, но "Гаванские ночи" меня просто покорили. Впервые я увидал фильм, который готов пересматривать любое количество раз. Невероятно искренняя игра актеров, обалденная музыка, красивые пейзажи... Пара Ромола-Диего получилась отличной. Половину фильма Луна казался мальчиком лет 16, но ему в фильме 25. В "мистер одиночество" он наоборот, значительно крупнее. Ромола в ночах кажется крупной на его фоне, но во время танца забываешь про все... И это с учетом того, что оба учились танцевать на съемочной площадке, а Диего и вовсе танцы не любит. В общем, фильмы сравнивать нельзя, хотя сюжеты похожи. А если их сравнивать - то все равно "Гаванские ночи" более яркий, интересный и искренний фильм. В их чувства веришь, в отличии от пары в первой части. Единственное, в чем может выиграть первая часть - более яркие актеры. То Патрик, несмотря на пластичность и харизму отыграл не очень естественно, казалось, он так и не полюбил главную героиню. Ну и сцены с отцом вообще портят фильм очень сильно. Сумбурно вышло, но "как-то так". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1468143 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 16 марта, 2010 ID: 141 Поделиться 16 марта, 2010 Именно вторая часть - настоящие ГРЯЗНЫЕ танцы! Вот там страсть, чувства, эротика. На этом фоне ГТ1 проигрывают по всем статьям. Грязными танцы, похожие на латиноамериканские, называли в 1960-е годы в Америке потому, что они НА ТОТ МОМЕНТ являлись слишком откровенными, а не вообще. И в части 1 атмосфера, царившая в американском обществе в тот период, очень удачно схвачена. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1468588 Поделиться на другие сайты Поделиться
надик мой 16 марта, 2010 ID: 142 Поделиться 16 марта, 2010 Не знаю почему, но вторая часть мне понравилась больше первой! Хотя может это и просто потому что первая часть уж больно старая, а такие фильмы со временем теряют свою привлекательность! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1468609 Поделиться на другие сайты Поделиться
Akniri 16 марта, 2010 ID: 143 Поделиться 16 марта, 2010 Не знаю почему, но вторая часть мне понравилась больше первой! Хотя может это и просто потому что первая часть уж больно старая, а такие фильмы со временем теряют свою привлекательность! Вот уж не соглашусь! Именно такие фильмы и не теряют своей привлекательности. Потому, что они не только о танцах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1469809 Поделиться на другие сайты Поделиться
надик мой 17 марта, 2010 ID: 144 Поделиться 17 марта, 2010 Вот уж не соглашусь! Именно такие фильмы и не теряют своей привлекательности. Потому, что они не только о танцах. Да, да, не только о танцах!!! Но я как раз и не о танцах и говорила, к ним то никаких претензий и нет, если люди красиво танцуют, то и через n-лет их танец будет привлекателен!!! А вот те прблемы, которых касается фильм меня как то не трогают))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1469989 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 17 марта, 2010 ID: 145 Поделиться 17 марта, 2010 А вот те прблемы, которых касается фильм меня как то не трогают))) Вообще-то фильм о любви... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1470122 Поделиться на другие сайты Поделиться
Вирус... 17 марта, 2010 ID: 146 Поделиться 17 марта, 2010 ну это конечно классика, изумительный фильм. любовь + танцы = шедевр!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1470790 Поделиться на другие сайты Поделиться
AleksM 17 марта, 2010 ID: 147 Поделиться 17 марта, 2010 Как для плохого танцора - ГТ1 - любимая сказка. Фильм о бунтарстве молодости, борьбе со стереотипами, о торжестве любви, чистоты, грации. Я, который отродясь не знал ничего кроме маленьких утят и прочих танцев колосков, из этого фильма впервые узнал о сальсах, румбах, почангах и поддержках. Узнал, что страсть в танце не ограничивается сомкнутыми ладошками школьного вальса. Это было откровение. Плюс прекрасная игра актеров. Плюс прекрасные съемки и передача духа времени другой страны. Вторая часть таким откровением уже не была. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1470910 Поделиться на другие сайты Поделиться
NTALY 18 марта, 2010 ID: 148 Поделиться 18 марта, 2010 "Грязные танцы" (первая часть). Наверное, самый лучший фильм на тему танцев. Местами наивный, смешной, немного грустный, а в целом можно сказать только одно: незабываемый и вечный. Об актерах и говорить нечего, а уж о романтике, которой этот фильм пропитан целиком и полностью, вообще не стоит заикаться... это надо видеть своими глазами. Смотрите и не пожалеете ) О втором фильме сказать ничего не могу, т.к. не узрела сие творение, если его таковым можно назвать. Даже и не хочется как-то... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1471708 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikaa 18 марта, 2010 ID: 149 Поделиться 18 марта, 2010 Мне больше нравятся первые "Грязные танцы". Ко вторым у меня лишь одна претензия - там примешана политика. А я не очень люблю такие фильмы. Очень многие очень красивые зрелищные голливудские фильмы, даже фильмы с любимыми актёрами после просмотра из-за этого оставили у меня самый неприятный осадок. Но музыка, само исполнение танцев во втором фильме мне очень и очень понравились, так же как и в первом. Добавлю только, что после просмотра первых "Грязных танцев" с Патриком Суэйзи страшно захотелось научиться танцевать бальные танцы. А всё остальное про этот фильм уже сказано выше и не один раз. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1472226 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orma 19 марта, 2010 ID: 150 Поделиться 19 марта, 2010 Именно вторая часть - настоящие ГРЯЗНЫЕ танцы! Вот там страсть, чувства, эротика. На этом фоне ГТ1 проигрывают по всем статьям. Сумбурно вышло, но "как-то так". пардон,я все цитировать не стала,ибо много,но сказали хорошо,меня тоже в первом комментарии расперло Не знаю почему, но вторая часть мне понравилась больше первой! Хотя может это и просто потому что первая часть уж больно старая, а такие фильмы со временем теряют свою привлекательность! Бинго!я нашла единомышленников Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1739-gryaznye-tantsy-1-2-dirty-dancing-1-2/page/6/#findComment-1474545 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.