12

[Space Cowboy]

А эта рука … Я правильно поняла, что это рука того самого боевика или я это додумала/придумала? Если да, то кто ее в таком случае отрезал? Вариант один. Или это была собака? И что Михалков хотел этим сказать? Что зло будет отомщено? Тогда причем тут милосердие? Или это просто рука, тогда тем более что он хотел этим сказать?

Не знаю чего именно он хотел сказать посредством данного рефрена. Но вообще рука эта из "Телохранителя" Куросавы. Номинально это весьма известный и узнаваемый кино-образ и просто яркое завершение всех снов, флешбеков и т.д. Некая точка перед началом следующего предложения. Я вот не считал, но уж не 12 ли раз она там повторялась? Это, впрочем, не важно. А вообще все желающие могут попытаться проследить и дальше за нитью аллюзии и как-то соотнести то, что Санжуро встречает пса при входе в раздираемый войной между бандами мертвый город, где нет ни закона, ни человечности с чем-то, что хотели выразить Михалков со товарищи.

[Olala]

Но вообще рука эта из "Телохранителя" Куросавы. Номинально это весьма известный и узнаваемый кино-образ и просто яркое завершение всех снов, флешбеков и т.д. Некая точка перед началом следующего предложения.

 

Большое спасибо за разъяснение! Одним вопросом меньше.

[Regulus]

Пару дней назад посмотрел фильм - произвёл очень сильное впечатление. И даже казавшийся мне очень уж смелым слоган "для всех и про каждого" после просмотра стал вполне уместным. Ведь всё в фильме обращено к зрителю, иногда напрямую (например, монолог Ефремова). Такие фильмы - редкость, я, например, сходу не могу вспомнить другой фильм, произведший на меня такое же впечатление.

Особо запомнилась фраза - "Все в обойме. Все".

Очень понравилась игра Маковецкого...ну и самого Маэстро, конечно.

P.S. Ещё одна вещь насчёт рейтинга - на данный момент фильм "12" находится на 12-ом месте в рейтинге лучших фильмов...

[Михалыч]

Потер оффтоп про оценивание фильмов. (-3)

[Marusya]

Kabal, большое спасибо за рецензию. Едко, но метко.

 

Все его красивые слова – это только фасад, декорация, декларация, в общем, фарисейство чистой воды.

 

Почти во всем согласна в вашем комментарии, а особенно с этой цитатой.

 

Я оказалась в той части зрителей, которые не считают этот фильм шедевром. Могу отметить талантливые актерские работы (больше всего — Маковецкого и Адабашьяна), могу отметить талантливую режиссуру и операторскую работу. То есть картинка очень талантливая, очень большое внимание уделено деталям (за что опять же спасибо оператору)...

 

Но вот пафос и идея фильма меня не проняли. Да, фильм говорит о наших проблемах, причем проблемы затронуты все: и любовь, и наркотики, и алкоголизм, и преступность, и шовинизм, и "еврейский вопрос"... Короче говоря, все наши кухонные разговоры переместились на экран. Только я не понимаю зачем.

 

Многие пишут: фильм заставляет задуматься. А о чем задуматься — никто не пишет. Я лично задумалась о значении этого фильма. Что он нам показал и о чем он нам пытался сказать? Все эти проблемы нам знакомы. Мы всё это знаем. Дальше-то что? Делать-то что? Вот честно: лучше бы рассказали, что нам делать.

 

Не люблю я прямолинейности в кино. Ткнули нас всех в наше же г... А путей решения не предложили.

 

И фильм заканчивается мыслью о мести, которая сводит на "нет" всё морализаторство предыдущих трех часов. И никаким милосердием и не пахнет...

[Михалыч]

Ткнули нас всех в наше же г... А путей решения не предложили.

 

А никто и не обязан предлагать никаких путей решения.

 

Искусство существует для того чтобы задавать вопросы, а не давать ответы.

[andrwell]

Я не видел оригинального фильма. Я не очень то люблю Михалкова и его работы. Я придирчиво отношусь к казказцам. Но... Но

Фильм меня потряс до глубины души! Просто заставил вжатся в кресло и смотреть и слушать не отрываясь!

Просто великолепная игра всех без исключения актёров! Особенно потрясли Маковецкий и Гармаш. Отдельное спасибо тому человеку, кто писал монологи. Сильно, очень сильно и проникновенно.

До сих пор нахожусь под впечатлением. Попозже напишу подробнее, сейчас не могу, весь в эмоциях.

[Venderin]

...Но вот пафос и идея фильма меня не проняли. Да, фильм говорит о наших проблемах, причем проблемы затронуты все: и любовь, и наркотики, и алкоголизм, и преступность, и шовинизм, и "еврейский вопрос"... Короче говоря, все наши кухонные разговоры переместились на экран. Только я не понимаю зачем.

 

Многие пишут: фильм заставляет задуматься. А о чем задуматься — никто не пишет. Все эти проблемы нам знакомы. Мы всё это знаем. Дальше-то что? Делать-то что? Вот честно: лучше бы рассказали, что нам делать.

 

Не люблю я прямолинейности в кино. Ткнули нас всех в наше же г... А путей решения не предложили.

 

Решение должен сделать сам человек, фильм лишь показывает о чём надо бы подумать. Все эти проблемы знают, но никто о них даже не задумывается в повседневности. Чурка большинство не хотят слышать, шприц на асфальте обходят, в принципе,как и алкоголиков, военных презирают, и сами же ищят лёгких путей. Все трудности жизни, если можно так выразится, показанные в фильме, зависят от самих людей. И если кто-то, пусть даже очень умный, скажет что надо делать, решить всё это невозможно, пока каждый для себя не решит, лично для себя, важны ли для него эти проблемы, или же пусть жизнь его будет похожа на фруктовый кефир.

[halava]

Фильм потряс! Давно 2 с половиной часа не пролетали с такой быстротой и пользой для души. НЕ все актёры мне нравятся, но играли все на мой взгляд великолепно. Таких фильмов не может быть много, иначе сердце может не выдержать накала эмоций.

[Marusya]

А никто и не обязан предлагать никаких путей решения.

Искусство существует для того чтобы задавать вопросы, а не давать ответы.

А вот жаль!

 

Решение должен сделать сам человек, фильм лишь показывает о чём надо бы подумать.

 

Лично я думаю об этих проблемах постоянно. И вижу своими собственными глазами то, что происходит (либо в новостях, либо на улице). Я стараюсь, чтобы моя жизнь была лучше. А вот те, о ком этот фильм, они не знают, как себе помочь. И я, честно говоря, не знаю, как помочь им...

 

В фильме, уже в конце, был очень интересный момент, когда 12-й присяжный ("Михалков") предлагает

признать парня виновным, а потом заняться расследованием убийства и найти настоящих преступников

— и как после этого все начинают сверяться со своим графиком и ежедневником. Тот уезжает, у этого пациенты, у другого тоже времени нет... Показательный очень эпизод. Ни у кого нет времени!

 

Фильм правильный, он говорит о правильных вещах. Только от этой морали и от этих нотаций с экрана мне почему-то было очень тошно.

[gordy]

Вы ещё не в курсе? Российский оскаровский комитет выдвинул от России фильм Никиты Михалкова 12 на соискание премии Оскар за 2007 год.

[SsvS]

Вы ещё не в курсе? Российский оскаровский комитет выдвинул от России фильм Никиты Михалкова 12 на соискание премии Оскар за 2007 год.

 

Для меня новость. Хотя сомнений в этом практически не было.

[razer1607]

Вы ещё не в курсе? Российский оскаровский комитет выдвинул от России фильм Никиты Михалкова 12 на соискание премии Оскар за 2007 год.

 

Я почти не сомневался... ну и ладно, может что и выйдет, но не надеюсь... лучше уж в ТОП 5 попала Кира Муратова...(хотя это уже бредни) =)

[Marusya]

Вы ещё не в курсе? Российский оскаровский комитет выдвинул от России фильм Никиты Михалкова 12 на соискание премии Оскар за 2007 год.

 

Неудивительно. И еще более неудивительно будет, если получит. Американцы очень любят такое кино.

[Kabal]

Вы ещё не в курсе? Российский оскаровский комитет выдвинул от России фильм Никиты Михалкова 12 на соискание премии Оскар за 2007 год.

 

Уже как 4 дня. Собсна я немного, но пророк.

[Ромочка]

Для меня это новость, хотя вполне ожидаемая.

 

Думаю, Оскара эта картина не получит. И даже в числе номинантов врядли окажется.

[VasekVVV]

Ха, я упал со стула, всё завтра бегу искать кино, ну мб послезавтра.

[Venderin]

Рада за страну в целом и за Михалкова в частности. Будет очень обидно,если не получит. Хотя Оскар не показатель хорошего фильма.

[Суламифь]

Не знаю чего именно он хотел сказать посредством данного рефрена. Но вообще рука эта из "Телохранителя" Куросавы. Номинально это весьма известный и узнаваемый кино-образ и просто яркое завершение всех снов, флешбеков и т.д. Некая точка перед началом следующего предложения. Я вот не считал, но уж не 12 ли раз она там повторялась? Это, впрочем, не важно. А вообще все желающие могут попытаться проследить и дальше за нитью аллюзии и как-то соотнести то, что Санжуро встречает пса при входе в раздираемый войной между бандами мертвый город, где нет ни закона, ни человечности с чем-то, что хотели выразить Михалков со товарищи.

 

Фильм посмотрела и была просто потрясена..работа актеров потрясающая, 2.5 часа пролетели как мгновение. также возник вопрос о руке с перстнем..но вот прочитала ответ, узнала, зачем нужен был этот прием. Но остается вопрос: действительно, чья это рука с перстнем? зачем мальчик взял вообще этот именной кинжал у этого чеченского боевика? Если показываются эти моменты из прошлой жизни мальчика, значит, это может натолкнуть нас самих на размышление о виновности\невиновности мальчика, я вообще поначалу думала, что эти кадры как бы в оправдание виновности, то есть как бы после всего пережитого мальчик не смог простить федералов и таки убил...Кто-нибудь может ответить на мои вопросы? Пожалуйста...

[Waldemar]

Фильм ну просто ужасно скучный и не интересный.Какого Михалков сделал хронометраж в 160 минут ,хотя мог уложиться в 100!Мне он не понравился и я даже не высидел и 2 часов.Простая трата времени

[Nightmare]

В кассе фильма уже 4,3 млн. Представляете, сколько бы он мог собрать при хорошей рекламе и с большим количеством площадок. Думаю заработок в размере 10 млн. точно бы светил картине.

[ugar]

... я вообще поначалу думала, что эти кадры как бы в оправдание виновности, то есть как бы после всего пережитого мальчик не смог простить федералов и таки убил...Кто-нибудь может ответить на мои вопросы? Пожалуйста...

 

Не вдумывался в скрытые смыслы. Может что-то и есть. Может кто-то объяснит.

 

Имхо, Михалков не стал бы себя (своего героя) выставлять защитником "на самом деле все-таки убийцы". Не в его стиле

[ugar]

Фильм ну просто ужасно скучный и не интересный.Какого Михалков сделал хронометраж в 160 минут ,хотя мог уложиться в 100!Мне он не понравился и я даже не высидел и 2 часов.Простая трата времени

 

Все мы прекрасно знаем, что форум - место для любых мнений. Но форумы бывают разные.

И я по-дружески Вам советую оставлять подобные "жгущие" комменты где-нибудь на "удаффе" или "фишках" :idea:

[Elena...]

[Но остается вопрос: действительно, чья это рука с перстнем? зачем мальчик взял вообще этот именной кинжал у этого чеченского боевика? ]

Рука с перстнем принадлежала боевику, который дал подержать кинжал мальчику, и который убил его родителей. Показывали его отца, в спине которого торчал этот нож - таким образом нож попал к мальчику, а когда в подвале он увидел совпадение наколки на руке боевика и букв на кинжале - это еще раз напомнило зрителям, кому принадлежал кинжал, и кто убил его родителей...

[melene]

Рука с перстнем принадлежала боевику, который дал подержать кинжал мальчику, и который убил его родителей. Показывали его отца, в спине которого торчал этот нож - таким образом нож попал к мальчику, а когда в подвале он увидел совпадение наколки на руке боевика и букв на кинжале - это еще раз напомнило зрителям, кому принадлежал кинжал, и кто убил его родителей...

 

to Суламифь: отсюда вывод и о невиновности мальчика. Ему не за что было мстить приемному отцу-федералу.