Ворон (The Crow)

[Special Agent 13]

Не ангел это образно, речь о том что он вроде как вершит правосудие и походу помогает кому может.

 

Повторюсь что не ругаю фильм, и понимаю тех кто его очень любит, но все же считаю что если б его усложнили и ушли б от сказки, было бы лучше

 

Для 90-х это был довольно мрачный и жесткий фильм. Следующей ступенью тяжелого восприятия лично для меня были "Доберман" и "Блэйд". А ща конечно - сказка после "Пилы" и прочих жестоких фильмов. Но ведь фильм может быть жёстким для восприятия без рек крови и мрака вокруг, тут уж главное проникнуться атмосферой событий. А что до "Я знал", так я и тогда знал, когда он вышел так как это ж закон боевика:убирать мелких бандюков, а в конце встретиться с боссом. Но по мелочи сюрпризов было много.

[Chilly Willy]

Для 90-х это был довольно мрачный и жесткий фильм. Следующей ступенью тяжелого восприятия лично для меня были "Доберман" и "Блэйд". А ща конечно - сказка после "Пилы" и прочих жестоких фильмов. Но ведь фильм может быть жёстким для восприятия без рек крови и мрака вокруг, тут уж главное проникнуться атмосферой событий. А что до "Я знал", так я и тогда знал, когда он вышел так как это ж закон боевика:убирать мелких бандюков, а в конце встретиться с боссом. Но по мелочи сюрпризов было много.

 

Ворон является сказкой не из за количества жестокости, а из за общего построения

 

Но по мелочи сюрпризов было много.

 

Каких к примеру?

[Брэнд]

Не ангел это образно, речь о том что он вроде как вершит правосудие и походу помогает кому может.

 

Повторюсь что не ругаю фильм, и понимаю тех кто его очень любит, но все же считаю что если б его усложнили и ушли б от сказки, было бы лучше

 

Это экранизация комикса, я не пойму Чилл что ты хочешь сказать, от какой сказки, каждый фильм сказка если посудить, от какой сказки он бы отошел. От советских например? Тебе не понравилось что фильм так хорошо заканчиваеться? Не пойму обьясни.

 

Ворон является сказкой не из за количества жестокости, а из за общего построения

Короче ты любишь без хеппи-эндов кина. Правда же?

 

Каких к примеру?

Вопросо конешно мощный. Для каждого человека свои сюрпризы.Если для тебя их не было, значит ты пророк.

[Chilly Willy]

Это экранизация комикса, я не пойму Чилл что ты хочешь сказать, от какой сказки, каждый фильм сказка если посудить, от какой сказки он бы отошел. От советских например? Тебе не понравилось что фильм так хорошо заканчиваеться? Не пойму обьясни.

 

Сказка в образном понятии. Все элементы сказки, деление на плохих и хороших, прямолинейность сюжета, неизбежная победа добра, торжество справедливости и другое. Но все это положенно в мрачный антураж.

Это может быть не плохо, но помоему если бы кино отошло бы от этой прямолинейности было бы только лучше.

 

 

Короче ты любишь без хеппи-эндов кина. Правда же?

Смотря какой фильм)

Но тут вроде Хеппи не было, и весь фильм его сразу не предвещал.

 

 

Вопросо конешно мощный. Для каждого человека свои сюрпризы.Если для тебя их не было, значит ты пророк.

 

Возможно, (насчет своих сюрпризов, а не то что я пророк)

[Брэнд]

прямолинейности

 

Шо нибуть.

Если бы да кабы, "Ворон" не был бы "Вороном".

[Chilly Willy]

Шо нибуть.

Если бы да кабы, "Ворон" не был бы "Вороном".

 

Да я вот и про то, что многие утверждают мол все это хорошо, что фильм для души о правильных вещах.

А по мне так чем сложнее и неоднозначнее, тем круче. Может просто восприятие такое. Не буду утверждать.

[Брэнд]

Да я вот и про то, что многие утверждают мол все это хорошо, что фильм для души о правильных вещах.

А по мне так чем сложнее и неоднозначнее, тем круче. Может просто восприятие такое. Не буду утверждать.

 

Ты лучше скажи, вот ты сказал о Заводном апельсине, примером был он одним из тех четырех, и пусть будет на месте крутейшего Тинтина(негра), да на месте любого. Что бы он сделал с Эриком в тех моментах?

Тинтин побил его битой, Фанбой стрелял пару раз(хотя псих занятный), Тиберд вообще мне кажеться самый необычный гад(он знал уже во вреям погони что здохнет, но все докапывался "Кто же ты?") а так был готов к смерти, но когда узнал что парень вернулся из того света он сошел с ума и начал каяться, он понял что добро иногда бывает ужаснее зла.

Если уж уродцы из Ворона не обезбаншенные уродцы, то не знаю где они похлеще, просто когда их берут за одно место, они писают кипятком от страха, и так все.

[Chilly Willy]

Ты лучше скажи, вот ты сказал о Заводном апельсине, примером был он одним из тех четырех, и пусть будет на месте крутейшего Тинтина(негра), да на месте любого. Что бы он сделал с Эриком в тех моментах?

Тинтин побил его битой, Фанбой стрелял пару раз(хотя псих занятный), Тиберд вообще мне кажеться самый необычный гад(он знал уже во вреям погони что здохнет, но все докапывался "Кто же ты?") а так был готов к смерти, но когда узнал что парень вернулся из того света он сошел с ума и начал каяться, он понял что добро иногда бывает ужаснее зла.

Если уж уродцы из Ворона не обезбаншенные уродцы, то не знаю где они похлеще, просто когда их берут за одно место, они писают кипятком от страха, и так все.

 

Сообщением ранее я поставил точку в споре (точнее многоточие), к тому же фильм тебе видимо сильно нравится.

Но если хош можно продолжить уже разбираться в деталях

[Брэнд]

Сообщением ранее я поставил точку в споре (точнее многоточие), к тому же фильм тебе видимо сильно нравится.

Но если хош можно продолжить уже разбираться в деталях

 

Просто непонятно каким должен быть негат персон по твоему мнению, что бы он был не таким уж "слабым" по натуре , как враги Эрика Дрейвена.Детали?) я это очень люблю.

[Chilly Willy]

Просто непонятно каким должен быть негат персон по твоему мнению, что бы он был не таким уж "слабым" по натуре , как враги Эрика Дрейвена.Детали?) я это очень люблю.

 

Трудно сказать, фильм что ли заново придумывать?) Речь о том, что они не харизматичные, их можно было сделать и поинтереснее. Незнаю чистые отморозки бывают и покруче, вспомнить хоть блондичика из Нападения на 13 участок Карпентора, он там ваще не говорит и появляется пару раз, но душу морозит.

Глав гад вот в Вороне получился весьма в тему, готический фильм, готический глав гад. Тренькующийся с вечно обдолбанной сестрой, с длинными волосами, со шпагой и тому подобное.

[дружок-рар]

Кстати, а Брендан Ли в оригинале своим голосом говорит, или его кто-то озвучивает?

[Брэнд]

Трудно сказать, фильм что ли заново придумывать?) Речь о том, что они не харизматичные, их можно было сделать и поинтереснее. Незнаю чистые отморозки бывают и покруче, вспомнить хоть блондичика из Нападения на 13 участок Карпентора, он там ваще не говорит и появляется пару раз, но душу морозит.

Глав гад вот в Вороне получился весьма в тему, готический фильм, готический глав гад. Тренькующийся с вечно обдолбанной сестрой, с длинными волосами, со шпагой и тому подобное.

 

Н увсе они харизматичные, но когда приставить в им Дрейвена - наверное одно и то же было. Зблекли бы все...но в фильме есть замут с раненой птицей и тогда главгерйо дереться как смертный парниша. Не более, помнишь чем побеждает? прсото качеством прикосновения передавать ощущения. Ну и птица раз помогла, связь телепатическяа с птицей.

Уинкотт(главгад) - крут, видно что пофигист и просто не верит в смерть, ему она как жизнь, но то как удирал он в моменте с перестрелкой - видно что "я не трус, но я боюсь".

[Брэнд]

Кстати, а Брендан Ли в оригинале своим голосом говорит, или его кто-то озвучивает?

 

Брендан есть Фрейзер, а Ли это Брэндон.

 

Его голос, даже в вырезах режиссерских. И смех тоже его.

[Chilly Willy]

Брендан есть Фрейзер, а Ли это Брэндон.

 

Его голос, даже в вырезах режиссерских. И смех тоже его.

 

Тут его смерть естественно добавила весомую долю мистики в фильм, особенно когда знаешь при просмотре после какого момента он погибнет (вроде выстрел в ламбарде?), потом понимаешь, что после этого кадра, человека уже нет. и концовка, получается все по настоящему.

Жаль, что так карьера окончилась.

[Брэнд]

Тут его смерть естественно добавила весомую долю мистики в фильм, особенно когда знаешь при просмотре после какого момента он погибнет (вроде выстрел в ламбарде?), потом понимаешь, что после этого кадра, человека уже нет. и концовка, получается все по настоящему.

Жаль, что так карьера окончилась.

Ну не в ломбарде, Гидеон в его стрелял но не он убил Брэндона, все было в моменте с Фанбоем. (тогда Эрик расказывает анекдот черный об Иисусе, может злой рок или воля Бога тогда была такая) Помню что узнав об этом моменте, так проникся фильмом, что после сцены у Фанбоя - фильм выключал потому что считал что дальше не Ли в кадре, потом понял что ошибался, фильм то по порядку не снимался, он как мозаика, потом скрепляеться, и этотмомент был одним из последних дублей. Остальное дорисовали, доснгимали дублерами со спины.

Но лицо - толкьо Брэндон.

если доказательство

могу три момента после "Ямы" предьявить.

где точно Ли.

1. в режиссерском вырезе где Эрика расстреливают на столе у Топ Доллара - замедленно показываю дерганье тела от количества пуль - и лицо Эрика - Ли собственнйо персоной, потом его натиск на шпагу в столе - физиономия злого Брэндона.

2. Момент с детьми с Хеллоувина - откидание плаща и смех освещаемого фонариками лица - Ли.

3. Сара на кладбище, Ли дергает ее за носочек с выражением которое с детства не оставляло его мимики - стиснутые губы и выдвинутый подбородок с хитрыми глазами. (когад то уже кидал видео где 5-летний Брэндон бьет рукой проверяюбщего дядьку)))

[Special Agent 13]

Возможно, (насчет своих сюрпризов, а не то что я пророк)

 

-Трудно было понять детским умом, что вроде как крутой мертвец, но ощущает боль - силу Эрик набирал с каждым убийством.

-Помощь Сареной маме - наркоманке. Дар исцелить - чем плохой сюрприз.

-Появление и милая беседа у копа, вряд ли это было так очевидно, будь хоть трижды кино-пророком - обычно мстители до конца фильма остаются вне известности для властей .

-Когда Эрик-Ворон выполнил миссию, он мог покинуть мир, остался из=за Сары, только глянув на Хронометраж понятно, что главная дракаа впереди, но тем не мене это сюрприз, так как знаешь кто главный гад, но мститель к нему не имеет претензий.

-Месть от птицы для сестры главгада, и я - юный и гнаивный ждал, что она как китаянка еще подерется с Эриком. Но увы - боец из неё никакой.

-То что Гедеон останется живым,но обгоревшим, а умрет от рук своих.

Смерти главных злодеев-понятно что они погибнут, но способы членовредительства могли быть разные... .

Хватит примеров для фильма в 100 минут!

Изменено 10.06.2011 19:46 пользователем Special Agent 13

[Kiri2l]

Ребят (Brand, Olexander и Ко), вы только не обижайтесь, но вы упорно делаете всё, чтобы даже у человека, который относится к фильму положительно, возникло ощущения отторжения к картине. Как минимум...

 

Спокойней надо немного. И реже.

[Chilly Willy]

-Трудно было понять детским умом, что вроде как крутой мертвец, но ощущает боль - силу Эрик набирал с каждым убийством.

-Помощь Сареной маме - наркоманке. Дар исцелить - чем плохой сюрприз.

-Появление и милая беседа у копа, вряд ли это было так очевидно, будь хоть трижды кино-пророком - обычно мстители до конца фильма остаются вне известности для властей .

-Когда Эрик-Ворон выполнил миссию, он мог покинуть мир, остался из=за Сары, только глянув на Хронометраж понятно, что главная дракаа впереди, но тем не мене это сюрприз, так как знаешь кто главный гад, но мститель к нему не имеет претензий.

-Месть от птицы для сестры главгада, и я - юный и гнаивный ждал, что она как китаянка еще подерется с Эриком. Но увы - боец из неё никакой.

-То что Гедеон останется живым,но обгоревшим, а умрет от рук своих.

Смерти главных злодеев-понятно что они погибнут, но способы членовредительства могли быть разные... .

Хватит примеров для фильма в 100 минут!

 

1. Об этом я ваще как то не задумывался.

2. Согласен не ожидал этого тоже.

3. Значит я трижды пророк Поскольку было понятно сразу, что рано или поздно коп начнет ему помогать. И коп здесь не олицетворяет власть, а скорее простого человека.

4. Мститель сразу не имел притензий, а вот у зрителя они появились когда обдылбыш начал выкидывать штучки вроде горящего глаза или убийства ламбардника. Так что было понятно что в конце Ворон будет с ним сражаться.

5. Эт не ожидал тоже, но имел догадки, что птичка как нибудь будет задействована в действии.

6. То что Ворон не замочит Гедеона понял еще в середине разговора, то что его замочат свои, как только к нему подошел тот негр.

 

Ребят (Brand, Olexander и Ко), вы только не обижайтесь, но вы упорно делаете всё, чтобы даже у человека, который относится к фильму положительно, возникло ощущения отторжения к картине. Как минимум...

 

Спокойней надо немного. И реже.

 

А кто такой КО?)

[Special Agent 13]

1.

3. "Значит я трижды пророк "- не нифига! - я имел ввиду, что не помогать-хорошие копы всем мстителям в каждом боевике помогают-я о том, что на "20-й" минуте начнут вести беседы за жизнь и всякое такое... .

4. "Мститель сразу не имел претензий, а вот у зрителя они появились когда обдылбыш начал выкидывать штучки вроде горящего глаза или убийства ламбардника. Так что было понятно что в конце Ворон будет с ним сражаться". - я ж об этом говорил уже - главный босс всегда сражается в конце фильма(или комп.игры), но когда Ворон тех основных насильников замочил и начал ходить и улыбаться -засобирался на тот свет, то сердце ж как то ёкнуло, а в голове прозвучало6"Не понял...эээ, а где главная драка?!!!!"...

6. "То что Ворон не замочит Гедеона понял еще в середине разговора, то что его замочат свои, как только к нему подошел тот негр." - Да там понятно, когда он начал оскарблять босса - такое шестеркам не позволено.

 

 

 

"А кто такой КО?)"

Компания!

[Special Agent 13]

Ребят (Brand, Olexander и Ко), вы только не обижайтесь, но вы упорно делаете всё, чтобы даже у человека, который относится к фильму положительно, возникло ощущения отторжения к картине. Как минимум...

 

Спокойней надо немного. И реже.

 

Во-первых, не надо всех успокаивать, мы ещё не не бушуем тут!А из Ко. не каждый нападает, но многие просто защищают свою позицию по любимому фильму, по этому они и есть поклонники фильма. Если вам интересно заглядывать в тему и читать: "Крутой фильм.", "Фильм фигня." и т.п., а не наблюдать нормальный интересный спор о том что и как каждый видит в фильме, как понимает эпизоды...то есть много других, как по мне, мёртвых тем о фильмах или актерах. Я ж с таких,честно, со временем сваливаю. Зачем в скучных темах сидеть. По этому считаю вашу претензию грубой, не смотря на все ваши - "не обижайтесь", и беспочвенной - в основном отвечаю за себя.

[Брэнд]

И коп здесь не олицетворяет власть

 

Да его вообще уволили. Ясный намек - кто не боиться - что то делает. Кто наоборот - тот закрывает глаза на все. За целый год с бандой никто не разобрался, тероризировала город как хотела, полиция развязала им руки, и Скенк падающйи на полицейскую машину - презрение полиции Эриком.

[Small_21]

Думала, что увижу поразительный фильм, но могу сказать только, что вышло неплохо. Идея интересная, а ее воплощение - не самое удачное. С самого начала фильм удивляет, расчитываешь на эффектное развитие, но получаешь только бесконечные бои и стрельбу. Фильм популярен в основном благодаря трагичной смерти Брэндона Ли, которому нельзя не посочувствовать.

[Брэнд]

Думала, что увижу поразительный фильм, но могу сказать только, что вышло неплохо. Идея интересная, а ее воплощение - не самое удачное. С самого начала фильм удивляет, расчитываешь на эффектное развитие, но получаешь только бесконечные бои и стрельбу.

Ну ... могу сказать что произведение исскуства под названием "Кров" - любят на всю жизнь люди, у которых душа ребенка.

И если любиш его то что ребенком что взрослым - одинаково сильно и непоколебимо.

[Marcus Antonius]

Не смотрел ни этого Ворона,ни какого другого с таким названием. Их же много,да ?

[Special Agent 13]

Не смотрел ни этого Ворона,ни какого другого с таким названием. Их же много,да ?

 

А ты посмотри!!! Первого конечно с Брэндоном Ли - потрясный философский готический боевик! И потом, если пожелаешь - следующий второй, к сожалению, без Брэндона Ли - кибер-панковый боевичок. Но все остальные - очень дешевые поделки на популярную и легендарную тему первого "Ворона" 1994 года.